相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
★次スレは
>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
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前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part282
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466315088/
前スレ998です
ありがとう！乙です！
文章力がなくて困ってる・・・
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
次スレ立てようと思ったけど立てられませんでした。
皆さんもレスありがとうございます。
こんなことあまり周りに言えないのですごく感謝してます。
私の書き方は、もしかしたら彼寄りかもしれないです。
やっぱり好きだって気持ちがあるし、モラハラじゃない？と言われてからも、
そうじゃないと思いたいってところがあるので・・・。
結婚はちょっと諦めてた部分もあって、手に職あるし生きていけるし大丈夫！
と思ってたはずなんですが、いざプロポーズされて、
結婚できるかも、幸せになれるかも、お母さんになれるかもって思ったら、
なんか正常な判断が自分でできなくなってるような気もしてます。
ただ、友達は友達で、私のことを心配してくれてるのはすごいわかるんです。
返品不可ですよって言ったのも、頑固親父が「娘をなかせたらぶっ殺すぞ！」って言うみたいな感じだと思うんです。
別に彼のことを貶めて友達にメリットもないですし、プロポーズされたって話したときも、みんなすごい喜んでくれたし。
彼に対する違和感がないかってところは、
ちょっと話うますぎない？大丈夫か？と思うときはあります。
彼は最初から、可愛い可愛い！ご飯食べに行こう、付き合って付き合って！って感じでした。
ちなみに70kgのピザが20kg痩せたら超絶美人だった！とかは少女漫画だけの世界で、
今も50kgなんで太めだし顔自体も可愛くはないです。
だから彼が褒めちぎってきて嬉しい気持ちもあるけど、信じ難いというか、
何か裏があるのかと疑って見てしまう気持ちもあります。
付き合ってるとき異常に大切にして結婚したら手のひら返しがモラハラの鉄則！というサイトもあり、ちょっと怖いです。
昔、知り合いに言われた興味深かった言葉をひとつ
「結婚前は両目を開き、結婚後は片目を瞑る」
これが秘訣というか大切な事らしいです
嬉しくて浮かれてしまう気持ちもわかりますが、
あなた自身の目でしっかりと冷静に彼を観察してくださいね
結婚後のビジョンもお互いにしっかりと意見交換をし、そこで違和感があればよく考えてみてください
乙です
>>4
私は友達のほうが問題あると思う
やめろよー程度でペシッとやるとかじゃれ合いの範疇じゃない？
結婚していきなり専業主婦になるのが当たり前な世の中ではないし彼なりの理由もある
むしろいい年していじられキャラだから軽く扱うなんて子供じみてるし彼のことをよく知りもしないでモラハラ予備軍呼ばわり
下に見てる貴女が結婚して幸せになるのが気に食わないと思われてるんじゃないかと思うよ
知り合ってすぐ可愛い可愛い言われていいじゃない
貴女なりに好きになった婚約者をたかだか友達に言われたから疑うの？
自分で見極めたほうがいいよ
旦那のスマホ利用料が毎月4～5万ほどなんですが、注意しても下がらない。
なにかギャフンと言わせる方法はないでしょうか。
私も友達グループの方がちょっと…と思う。
今まで恋愛にあまり縁がなかった風なのにトントンと結婚が決まったあなたへの嫉妬がまじってる気がする（そうじゃなかったらごめんね）
もし貴方の好きな男性が、友達グループ内で、デブキャラ扱い、こいつは返品不可www ちょっとジュース買ってこいよ～おいのろまだな！そしていじられた男性は空気を壊さぬように笑ってる、みたいな感じだったら悲しくならない…？
雰囲気にのまれずにちゃんと答えてくれる彼は、良い彼氏だと思うよ。10ヶ月でプロポーズは別に変で無いし、仕事についても立派かと。
友達が悪気なかったとしてもあまり品性と思いやりのある言動と思われなくても仕方ない感じ
むしろ彼氏の方がマトモで、友達のモラハラに毒されてるとも言える
因みに友達は彼のことを貶めてるんじゃないよ
友達はあなたを貶めてるんだよ
それを見て彼が不快に思った、その結果の行動でモラハラだと言ってる
彼を貶めて得ることは、確かに本当に危険ならあなたを守ること
でも友達が本当に冷静で客観的な判断が出来る人かというと、日頃のあなたへの扱いでそんなに思慮深い人達だと思えない
勘違いや思い込みで感情的に言ってるか、内心下っ端でデブキャラパシリのあなたが結婚するのが面白くなくて誘導してるか
本人達が自覚しないままに意地悪な行動することもあるよ
やっぱり他の信用できる友達の意見を聞くのが正解だと思うけどな
結婚前は両目を開いて、結婚した後は片目を瞑って、とてもいいですね。
両目を開いて、ちゃんと彼のことを自分で見てみようとおもいます。
私は、男性不信とか人間不信とか、自分ばっか不幸だったとまでは思ってないんですが、
2回連続男性関係で痛い目に遭ったことや、
激太りして職場で上司や先輩からかなり虐められて
（医療関係職なので、そんな不健康な体型で恥ずかしいから痩せなきゃクビねとか、
飲み会に私だけ呼ばれず、そんなデブじゃお客様に信頼されなくて迷惑だから飲む資格ないでしょwと言われたり）
今思うと自分にも悪いところがたくさんあったんだけど、当時は本当辛かったし、
人が信じられないというより、自分に自信が全然ないんです。
件の友人達は、ちょうど虐められてた職場にいたころに出会い、
そんな会社辞めなと背中を押してもらったり、男なんかいなくたって幸せになれる！と励ましてもらったり、すごい感謝してて。
だからみんなのことも悪い人たちだと思わないし、
多分、私のこの自分で決められなくてウジウジしてるとこが、みんなを心配させちゃうんだと思います。
ここで頂いたアドバイスとか参考にして、彼とも友達とももっと話ししようと思います。
ありがとうございました！
彼も友達も自説の正しさしか説かないと思うからw
彼が正しい場合友人が間違ってる、友人が正しい場合彼が間違ってる、みたいな話でも無し
どっちにも正しい部分、あたってる指摘、間違ってる部分があるんじゃないの？
ご両親やお友達以外のちゃんとした人（親や親せきなどの大人）に
彼氏合わせてみたら？できれば食事会とかでさ。
で大人の意見を聞いてみたら良いと思うよ。
ただ、私なら冗談でも小突いたり肩を押したりしたら叱るわ。
例えば自分に男児ができたとして、好きな子を冗談半分で小突いてたら「ほほえましいわね」と見守るの？
友達のほうは見下してたあなたが結婚するというのでマウンティングに出てる気がする。
でもこれはまあ…女の本能だからねえ…。
家庭の事情は様々だけど、共働きするなら（DV疑惑やモラハラはおいといて）
家事の分担や家庭にいれるお金の相談、どれくらいの貯金を目標として
転勤の場合はあなたの仕事をどうするか、子供ができた時の転勤どうするなど
具体的なことを話し合いなよ。その中で見えてくるものもあるんじゃないのかな？
モラハラだってその気質は無くても相手がそうさせてしまうような場合もある。
卑屈な人は相手を「モラハラに育てる」っていうか…なんかそんな。
だからあんまりそこは気にしてもしょうがない。
仕事辞めないでと言われてるんだから「ダメだったら離婚だって自由にできる世の中なんだし」
って開き直ってみてもいいと思うけどね。
男性と縁がないのを励ましてくれたのも本当だと思う
悪い人達ではないかもしれない
でも、職場が大変で虐められてて太ってて男が出来ない可哀想な子だから可愛く思うってのもある
そんな子がそうでなくなるのが本能的に面白くなくて、普段良い人でもつい過剰にケチつけたくなる時もある
勿論そうならない人もいる
彼氏を信じたいから彼氏に損にならない表現をとりながらも、友達は全面的に正しくて友達の事は疑わないあたり、ちょっと偏ってるし友達に依存してるなと感じた
「ダメっぽいからあきらめろ」と言われても素直にうんと言えないよ。
三十路を超えた女とは結婚したがらないからな、男は…。
彼氏にも友達にも問題ありかもしれないけど（問題なしの人はいないからね。一応）
何よりの問題はこの相談者、卑屈で自己評価が低いってところじゃないかな…。
だから友人と彼氏の間に軋轢が生まれてる風にも見える。
姑と嫁に板挟み中の夫みたいな。
「旦那がしっかりしてればそんな修羅場にはならなかったのにな」とは
気団でも鬼女でもよく聞く言葉だよ。
私は三年目の総合職で、同じラインの上司は50代課長クラス、事務さんは50代派遣のベテランさんです
同じラインということもあって、この三人で節目ごとに飲みや食事に行くのですが食事代は毎回上司が全額出してくれます
たいてい店は事務さんが行きたいところに行くのですが、おそらく毎回二万円近くはかかっていると思います
今度、単価7000円前後のお店で食事をするのですが
上司の誕生日が近いこともあり、私と事務さんで折半か、自分と上司分は私が出したいと思っています
（お金には困っていないので、全額私でも良いくらいです）
社の風土として部の飲み会でも傾斜がかかるため、たとえば一人4000円のコースだと
課長クラスで6000円、平社員3000円、派遣さん1000円くらいが一般的で
おそらく事務さんは今回も奢ってもらう気満々だと思います
角が立たないようにそれとなく今回は私が出したいというのを事務さんに伝えたいのですが
どういう言い回しをしたらいいでしょうか
お知恵を貸していただけますと幸いです
何で友達に彼を紹介したの？
友達や彼氏どちらかが紹介してほしいと頼まれたの？
あなたが勝手に紹介したのでもいいけど人を引き合わすってことは
そういう揉め事めいた事が大小起きるってことだよ
自分の彼氏なら友達なら誰にでも受け入れてもらえると思ってたら大間違いだよ
友達も彼氏も「まさかこんな人間をあなたから紹介されるとは思わなかった」
と思ってる可能性がある
そういうのは単純に人間としての気質が合わないから話し合えば仲良くなれるわけではない
結婚って人脈の取捨選択の時なんだよね
全部うまく収まる人もいれば、結婚や出産を期に離れてしまう人もいる
あなたもそういう覚悟と選択を要する時になったということだよ
上司誕生日のため我々で折半して日頃のお返しをしませんか
でいいと思う
渋るようなら店のランクを落とすなり6：4くらいの支払いを提示するとかした方がいい
事務員の分まであなたがだすと次回からあなたもターゲットになるし
上司と自分の分だけあなたが持ったところで事務員分はおそらく上司持ちになると思うよ
全額あなたが出すようにしたら良いと思う。
上司分を事務の人と折半とか勝手に考えない方が良い。
事務の人には
「今回は、日頃お世話になっている二人にお礼として私に支払いをさせてください。
また上司のお誕生日も近いので、そのお祝いも含めて楽しみましょう。」
というような内容で話し、
「事務さんも一緒に私が支払うということを上司が承諾してくれるようにお手伝いして欲しい。」
とお願いする。
事務さんの分も出しても構わないんだよね？だったら私なら
次の食事会は上司の誕生日が近いしいつもお世話になっているから私が出そうと思っているんだ
で、食事代は事務さんの分も私がもつから3000円くらいでいいんだけど花か簡単なプレゼントを事務さん持ち(か、折半。相手の性格次第)で用意してもらえないかな？
あたりかな
前半部分で事務さんも出してくれるようなら後半無しでいく
後半部分はたまに「一人で媚び売って」みたいにとる人がいるから、それ防止の為
元々お金を出すのが嫌いな人なら後半はやっぱり無し
恩を返したいなら仕事か、誕生日ならプレゼントでお返しすることだよ。
あなたがお金に困ってるとか困ってないとか日頃の感謝とかそういうことは関係ない。
年下から食事代をおごられるということに抵抗を感じる人もいる。
毎回上司が出してるなら十中八九その人もそういうタイプだろうと思う。
それ相応の金額の御食事券とかさりげなく渡してしまうほうが良いよ。
三万～五万くらい？
「いつもごちそうになってるのでお礼と誕生日を兼ねたプレゼントです。
今度、ご家族か気の合うお友達と飲みに行くとき使ってください」とか何とかいえばいい。
金額によるけど事務の人には内緒のほうが良い。上司にも絶対内緒だと念を押すこと。
上司が事務さんにも当たり前のようにおごってるなら、それは上司が「そうしたい」と思って
やってることだってことを忘れなさんな。
あなたが企画してあなたが選んだ店に上司を招待したときじゃないのかな？
事務さんがこれまで何もお礼をしてきてないなら
少額プレゼントを折半で用意しませんか、いつもおごってもらって
世話にもなってるし…で相手の反応を見て折半するプレゼントの値段を釣り上げるくらいが
関の山だと思う。
あと３０００円分の花束をなめてはいけない。でっかいぞ！
え、3000円の花束にしてもらったら少なくとも都内・神奈川あたりならだいぶ小さいよ？
どこの人？
事務さんかをいる場で事務さんが参加しないお祝いの仕方はオススメしない
事務さんの立場がなくなる
上司が選んだお店で奢りますと言うより、改めてお祝いの席や感謝の会という名目にする
社会人３年目って一般的にはペーペー
食べたものを払うというより気持ちのこもったお祝いの品がいいのでは？
奢るなら身の丈にあった場所で
できたら事務さんにも参加の機会は作る
渋られたら目につかないようにこっそりプレゼントとか
かな
花農家は都内にもいるからお高く留まってる店で買うか
狙って高い花を混ぜない限りは簡単な式で使えるくらいの大きさになるよ。
お店の人が頑張ってくれてるんだろうけどね。
多分、50代男性がもらうと困る程度の大きさにはなる。
花束は花瓶がないと詰むからね。
同金額でアレンジメントにするとわりと小さくなる
後出しで申し訳ないのですが、誕生日プレゼント自体は二人で2000円ずつ出して買ったものを渡してあります
一晩経って思いましたが、私は単に事務さんの奢られ慣れた態度に少しイライラしていて（選ぶお店も高いお店ばかりですし）
目に見えるお金という形で私は違いますと上司にアピールしたかっただけのような気がします
毎回奢ってもらってありがたいと思うと同時に、申し訳ないという気持ちも強いので
>>21さんの案か、>>22さんの案で上司には別の機会に改めてお返しをしようと思います
（誕生日が過ぎてしまっているので何にかこつけるか悩みますが…
プレゼントの渡す段階でもうちょっと金額をあげるなり何なり考えておくべきでした）
アドバイスいただき、ありがとうございました
自分もカモフラージュのために連れていってもらってる気がする
今学生で社会人の彼氏と付き合っています。
遠距離恋愛（大阪と東京）で彼氏には月一回のデートのホテル代、交通費の一部を出してもらっていてとても頭が上がらないほど感謝をしています。（食事代は割り勘、どちらかというと私のほうが彼氏のぶん少しだけ多く出してます）
ただどうしても腑に落ちないのが最近「俺はお金がないんだから2日泊まったら1日分ホテル代は出すべきだよ」とデート終わりに言われます。（ホテル代は8000円ぐらいです）
確かに私も出したいのですが自分の分で精一杯です。バイト代を含めてもせいぜい3万程度しかありません。（バイト代の大半を家賃に当ててるためこれぐらいしか残りません）その上食事代も出してるのに…
彼氏は手取り30万で実家ぐらし、そこまで困窮しているとは思えません。
そこで東京の郊外に住んでるとはいえ約18万（デート代・保険を引いた金額、彼氏の自己申告）では暮らしていけないのかと疑問に思います。もし暮らせないならバイトの時間を増やしてデート代を増やすつもりです。
そしてホテル代も私が出したほうがいいのでしょうか
どちらが実際お金を持っているかはあまり関係ないかな、お金を持ってるはずなのにとか収入があるはずなのにとか他人の財布を覗くような真似をするのはよくない
彼氏が全額払ってくれるでも、今の時代なので全額割り勘でもそれは相互の話し合いで決めることで、どちらでもいいと思うけど
毎回自分が彼氏の方に行くのはなんで？
お互い交互に行き来しあって、自分が行くときはその旅行費は全額自分で出すとかの方が揉めない気がするんだけど
なんか特別な理由もなくお前が来るのが当然だろって感じなら、お金以前に別れた方がいいような気もします
学生にホテル代出させるのはダサいけど彼も社会人とはいえ薄給なんだよね
遠距離恋愛やめられないなら金かからないデートにするしかないんじゃない？
ありがとうございます
確かに彼氏とはいえ勝手に財布を覗くような行為はやめます。
毎回私から行く理由は彼氏が6年ほど前に右足が麻痺し、今はだいぶ麻痺も治ってきたのですが長時間歩くのが辛いので来てほしいと言われたためです。
>>33
ありがとうございます。
あと2年ほど遠距離が確定しているのでどうにか安く済むよう考えてみます。
会うのやめたら？お金の価値観が合わないならどっちにしても長続きしないと思うよ
一発あたり一万円もらって、そこからワリカン代はらう
遠距離恋愛が続かないのは金銭面もあるんだよね
実際の金銭面というより、相手が大好きで大好きで会いたい！って時はお金なんて惜しくないんだけど、
欲しいものがあるとか月に何万かデート代で使ってるなぁとかしみじみ思ったりして、お金が惜しくなってるのかも。
あなたは自分の時間を移動で潰してるし、学生一人暮らしで家賃から何から自分で負担してるんだから、彼氏が自分ばっかり損してるみたいに思うのはおかしいと思うわ
足が良くなってきたんなら、あなたの方に来てもらうのがいいかも。ホテル代０で、ご飯の材料費だけあなたが負担して家で作ってあげれば外食より安い。彼の負担は交通費とお出かけの費用。
そのうえホテル代も出せって、風俗以下の扱いされてる気がする。
一泊にしたら？辛いのはヤレない彼だよ。
付き合いを続けて行くならホテル代、食事代、交通費など全てをその都度ワリカンにしたらどうかな
右足の麻痺はお金の件とは別、混同せずに
でもその彼氏だとワリカンにしても端数でごちゃごちゃ言いそうな気もする
保険は分からんがいくら掛かってるのかな
それで30万が18万になるとしたら
デートが贅沢すぎるか保険が高すぎないか
彼氏はかなりのどんぶり勘定みたいだね
将来家計を握らせてもらえなかったらと考えると今のうちに別れるのも一つ選択肢かもね
二人の今後を再考する時期になったんだろう。
自分もお金無いんだからデートは2ヶ月に1回にしてみては？
あなたが毎月会いたいなら何言われても我慢するかバイト増やすしかないよね。
厳しいこと言って悪いけど、彼はあなたとのデート代をなるべくなら出したくないと言っているわけで、
あと2年なんて続くとは思えないけどね。
自営業で働く社長の家族って軽く見られるよなー。私は親が始めた会社で働いてるんだが、最近入ってきた別部署のパートさんがうざい。家族だからって経験なく働いていると思い込んでるみたい。
さりげなく持ってる資格とか、職歴を聞かれる。聞かれたら開示はするけど、その資格の内容や難易度は多分わかってない。
仕事は同じ業界を数カ所回ってるけど、そこでも現場じゃなくて出世して役職ついたとかわざわざ私が言うことじゃないしな。数年前はうちでの仕事を減らして、非常勤講師として教育に回ったこととかも。
親がきつそうだとかシフトや勤務体系まで口出されてイライラする。こっちも独身ならともかく、小梨だけど激務な夫がいるから家庭第一と約束して働いてるし。意外に書類仕事が多くて、一手に引き受けてるから現場に出る時間も短いんだよ！
長々ごめん。
鬱陶しいねそれ。社長の家族だったら先輩社員に口出しして良いと思ってるのか。
別部署の上司に文句言ったら？でも多分、上司は社長かｗ
で「身内びいき！」とか面倒くさいヒスり方するんだろうな。
普通の社会人のように見せかける演技の方法がわかりません。
かといってネットでよくある「山に行け！」「自己中だから！」「頑張ればいいことあるよ！」とか決まりきったことを
大げさな画像と共に見せられたらイライラする自分、
周りに依存している、誰かに認めて欲しかった癖に誰にも認められた満足感が得られなかった、
その他色々はっきりいって自分が嫌いでしょうがないです。
アファメーションはかけた事はあったのですが上手くいかなかったので、
「逆にアファメーションをかけるアプローチは良くない」と思いやめました。
とにかくどうしたら良いのか周りに板ばさみになったりしてしんどいです。
職人仕事や他人のために決められたことをやるしかない介護職などに従事すればいい。
旅人とか路上パフォーマーとかでもいいけど。
「自信がもてないなら自信が持てるまで物事に打ち込め」
ってとあるアイドルが言ってたけどその通りだと思う。
でもそこまで気力が持たないんでしょ。
「やっぱり自分って…」って挫折した気分になって。
芸術家やスポーツマンは才能がいるけど
一般社会人になるのだってその才能がいるだとおもうよ。
3週間くらい働きづめなんだが
もう疲れたよ…泣きそうだよ
酒は飲めないし、時間はないし、逃げる先が食しかない
なぁ寿司たべていい？たべていいよね？
焼き肉もたべていいよね？？おかしもたべていい？
生い立ちに問題あったりする？
自信を持つための根拠を身につけてないんじゃないの？
たとえばテストで良い成績をとるために
「私は良い成績がとれる、私は優等生」とかアファメーションかけたって
かんじんの勉強をしてなかったら良い成績はとれないでしょ
あなたの持ちたい自信が何か書いてないけど、そのための努力はどれだけしてるの？
あと自分を好きになるためには、嫌いな点をピックアップして
その嫌いな所を直さないといけないけど、そういう努力もしてる？
＞一般社会人になるのだってその才能がいる
これちょっと目から鱗だわ
確かにそうだわって思う
まあなれて当たり前ってことにしておいた方が何かと都合がいいから
あまり浸透しちゃいけない言葉なのかも知れないけど
やっかみであてこすられてるだけだからハイハイでスルーしとけ。
親が社長やっててその会社で働いてて結婚もしてて家庭優先で
みたいに情報だけ抜き出せば嫉妬されるだけの条件は十分だよ。
だから必死にマイナス面見つけようとされとるだけ。
それの裏にはあなたもあなたの親御さんも努力や苦労があるのは解ってるけど
努力や苦労があってなお報われてない人もいる世の中やからね。
そして苦労してるのは自分だけと思い込むのも人間だよ。
ただ、流言や仕事の妨害が始まったら話は別だけどね。
>>50
>>51
>>52
ありがとうございます。
やっぱそういう才能が無いやつは死ぬしか無い、てか死ねて言ってるようにしか見えないw（実際そうなんだろうけど）
とにかく、普通でないと普通の仕事をして普通の生き方が出来ないと烙印を押されて社会から追い出されて、
独りぼっちになるのはもうごめんです。痛い思いももう二度とあいたくありませんし、孤独にもなりたくないし、
本当は死ぬほど楽がしたいのに普通の人を演じることが出来ないこと、
そもそもそんな努力を重ねていない自分にやっぱり腹が立ちます。
かといってそんな演技をしてもすぐに否定されそう
（もっと「自然に」「相手に心配という不愉快を与えない」普通の人であるように見せかける必要があるんでしょうね）ですけど。
なんか文章めちゃくｋちゃでごめんなさい。
違うよ、演技をするなって言ってるんだよ
能力があるふりをする努力じゃなく、能力を身につける努力をしろって言ってるの
普通の人を演じる必要もない
周りに迷惑かけない人でありさえすれば良いんだよ
「相手を不愉快な気持ちにさせない演技」をするんじゃなく
相手を不愉快にさせないためにはどうしたら良いか、をいちいち考えるんだよ
「自然に」なんて無理なんだから
個人的な意見だけど、あなたは「誰にでも通用するマニュアル」を欲しがってないかな？
「こんな態度でこう喋ればどこでも誰でも不愉快にさせない方法」を探してない？
つまりそれは、相手の事を考えてないんだよ
相手は個性のある人間である、と言う点を無視した考え方
だからあなたはいくら演技をしてもすぐ否定されてしまうんじゃないかな
まあその方が楽だからね。だったらその楽さを甘受すればいいのに。
それといわゆる世間でいう普通の社会（大学行って就職してみたいな）外で生きる人や道を
否定しないでもらえるか？
自己評価と周囲からの評価に差があって埋まらない溝に重圧を感じる
「みんなと一緒」でないこと、はみ出すことに対して恐怖感がある
↑の傾向があると思うし、こういう人は総じてプライドが高い。
そのプライドが突き崩せないなら、プライドがあるうちに
自信を持てるものを探すほうがなんぼかマシだろうね。
小目標が設定できるようなものがいい。
英会話よりも算数のドリルみたいなね。
対象の科は神経科になると思う。
薬なんか出て、それで対処できるならそれはそれでいいと思うし。
今のバイト嫌で新しいバイト受けて、合格して、今日から研修だったんだ
寝坊してクビになっちゃった…無断欠席だし、事前に注意されてたのにね
メッチャ準備してたのに…丁寧にも予定ねじ込んでもらったのに…
確かにここ数日疲れてたよ、でも繋ぎで入れてた日払いのバイトに遅刻なんかしなかったよ
遅刻自体しないよ、重要なら尚更、無理言った分もっと尚更
目覚ましもかけまくって、午後出勤の今日に限って完全寝坊
今担当者に連絡とか取ってもらってるけど、全然折り返し電話来ない
まぁ来たとしても｢解除｣って言われてオシマイだろうしけど
もし仮に｢後日でもいいですよ｣とか言ってくれたとしてもだよ？それはそれでツライんだよなぁ…その状態で研修とか無理っしょ？
…まぁ、信用の仕事なのに"無理言った初日の研修を無断欠席"にチャンス与えるわけもないのだろうけど
あまりに申し訳ないのと、準備パーなのと、何よりずっとの今後の予定立て直しの不安とか
メッチャ肝心な日、メッチャ準備しておいた日に、あまりに盛大な寝坊した…
遅刻にしても、自分でもポカーンってくらい意味が分からない、整理にレス書いてても未だ真っ白
前の晩、小学生みたいに期待と不安で眠れなかったとか
全部食え
あったとしても寝坊は寝坊だし
強いて言えばレスの通り疲れてたからかな、なんか不眠気味＋別のバイトだったとかだけど…
で？って感じだよねぇ、アリエン
電話キタ、メッチャ丁寧に呆れられた…
というか、寝坊ですって伝えるの向こうもコッチも呆れてるから不毛過ぎてツライ…働いてるならキレル＋罰則とハッキリするのに
結局、条件付きでチャンスくれる…みたいな話頂けたけど、ゴタゴタしたまま続けるのも迷惑になるのとルールでしたので白紙で結構ですと伝えておいた
なにがどうなったのかメッチャ丁寧し教えてくれたし、余計な質問にも答えてくれるし、最後まで色々丁寧にしてくれて恐縮しっぱなしだった
また面接する手間より、
もう一度チャンスやった方が会社としてはコストかからないのにな。
俺が悪いけど、それは置いておいて相手より自分の都合考えるの前提で動いてってのがあるし
詳細は省いてボカすけど、今回再チャンス受けた場合、今後研修に絡む諸々を省いて厳選したシフトを組む必要がある…みたいな面倒臭い事になるっぽい
さっき別のバイトを何件か予約したし、今後の予定についてはなんとかなるかも…受かればだけど
今度はっていうか、今後寝坊しないようにしないと
…久々にやらかしたけど、寝坊は怖い
数年前に母と死別している（父はそれより前に離婚済み）
母親大好きだった自分は数年経っても物の一つ一つに思い出が蘇ってなかなか物が捨てられなくて自室が汚部屋になってる。足の踏み場がないっていう表現が例えじゃなくて結構現実味を帯び始めている
もともとゲームやら漫画やら好きでグッズも含めて買ってたりもあるんだけど。一時期は母親のストレスからか買い物依存症みたいなくらい買ってた（今は月に本数冊買う+グッズはあきらめてちょっとずつ処分中）
独り身なので毎日仕事と生活に追われ自分の生きてる意味がわからなくなる時もある。
故人にとらわれるなとか考え方次第と言われたら終わりだけど少しでも気持ちを切り替える方法とか。忘れたいとかじゃないけれどこのままでは物理的にまずい。
あと収集癖のあるオタク関連の物も思い切り捨てやすくする手段とかあれば是非教えてほしいです。むしろこっちの方が重要かもしれない
全部食え、そして休め。今夏風邪流行ってるから、仮病で休め。
いや、少し古い寿司食って、生焼けの焼き肉食えば・・・
>>66
思い出は自分の脳ミソのなかに。記憶だけでじゅうぶんなのよ。
物は記憶を呼び出すアイテムでしかない。無くても記憶は呼び出せるから、要らない。
母のものは、実用的に使えるもの、今後必要になるかもしれない書類、写真以外は捨てる。
写真は今後法事で親戚が見たりするかもだから。
オタクグッズは、、、
そのうち熱が冷めたら捨てれるから、無理に捨てなくていいw ソース:自分
もうなんであんなに熱中してたかわかんないよ。
カード類何万も使って集めても冷めたら、ただの紙きれ。バッサリ捨てたわ。
今ならオークションで売ってもいいね。
ひょっとしてまだ悲しみが癒えてないんじゃないかな
Time,Talk,Tearsっていう３つのTを意識するといいらしいよ
お母様の思い出やあなたの思いを文章にして泣いてみたり、
誰かに聞いてもらうのもいいんじゃないでしょうか（ネット上ででも）
思い出深い物や大事なものはどうしてる？
重要なものから一つ一つ手に取って手入れしてみては
洗ったり磨いてみることで持ち物に対する意識が変わることもあるよ
いや私もどっちかといえば一般的に生きる才能ない方よ
でもその分ある意味特殊ともいえるしそこに価値を感じたりもしてる
例えばあなたにしても今普通に生きることができてたら考えもしないことを
考えられてるわけで同じように悩んでる人がいたら普通の人より共感してあげる
ことできるのも一つの価値と思う
それに普通普通いうけど本当に理想の普通と照らし合わせたらみんなどっかしらは
おかしいしぶっ壊れてるよ
普通とされてる人のほうが余計にそういうとこ目立ったりもするし
変わってるって言われてる方が気楽だったりもする
デリカシーとか考えると言い辛いんだけど…他に固執するものがないから過剰に固執しているのでは？
母の品とか、いくら思い出といっても普通は本当に大事なモノを大事にするので、生活考えて他は捨てるでしょうし
オタクグッズについても、執着し過ぎてるって印象受けます
ぶっちゃけると、故人がどうとかっていうより、他に何もないから縋ってるだけに見えるって感じです
処分についても、本来なら亡くなった時に他の方と話し合って処分決めたり、何を捨てるのかどうかの割り切りもノリと言いますか、その時に何となく分かるはずじゃないかなーと
恐らく他の方々はとっくに割り切っただろう事で、未だに一人で大事に大事にってしているようですが…他の誰かと繋がりありますか？
法事に参加したりしてると、｢ああ皆こう考えるのか、そりゃそうか｣ってなりませんか？
うちも父親が亡くなった際色々処分したりなんだりしましたが、何でもかんでもは取っておきませんでした
本当に大事なモノは火葬で燃やしたり、骨壺に入れておきましたし、活用できるモノ以外でとなると仏壇における(拝む時用)程度です
｢何でもかんでも取っておきたい｣のは分かりますが、｢でもそれは無理｣って前提がありますので…決めたモノ以外は処分してナンボだと思います
現在交際中の彼の、スーパーでの行動についてです。
彼は、買い物かごの中身が多くなり、重くなってくると、通路端にかごを置いて、買い物しだします。
カゴに目が届かないくらい遠いところまで行って、目当ての商品をとったら、カゴまで戻ってきて入れる…という感じです。
今までそんな風に買い物をしている人を見たことないのですが、あまりマナー的によろしくないですよね？
普段はかなり常識的で、むしろ私より礼儀正しいタイプ(店員さんにもすごく気を遣うタイプ)なので、驚いてます…
端とはいえ通路に買い物かごがあったら迷惑でしょうし、買う予定とはいえ、未会計の商品(それも多くは食品)を、かごの中とはいえ地面に置くのもなるべくなら避けるべきでは？というのが私の思いなのですが、みなさんはあまり気にしないですか？
あまりスーパー行かないかな？
普通に見るよ
カゴどころか中身入りベビーカー放置で商品探しに行く人も
棚の前で世間話始めるおばちゃん達もよくいる
カートはないのかな、あるならカートを使えばいいんじゃない？
>未会計の商品(それも多くは食品)を、かごの中とはいえ地面に置くのもなるべくなら避けるべきでは？
品出しや裏では平気で地面においてるし、棚の掃除してるところって滅多にないし、並べてる人が手洗いしているか、
その商品を手にとって戻した人綺麗だったか、と考える始めるとそのへんの衛生面は考えてもしかたないと思う
便利に買えるのだから我慢して、気になる人は自衛だね
私は洗えそうなものは全て洗っちゃうし、洗えないものはアルコールスプレー、容器が複雑ならビニール袋に入れて保管するよ
これだって気休めだけどね、あまり気にしてたら生きていけなくなるし
>>68
>>69
>>71
ありがとうございます。66です。
親戚は父関連は音信不通、母関連は故人が多く祖父母にもあったことがありません。ほぼ親戚関係の繋がりがないので自分で背負い込んでいるんだと思います
母とは喧嘩をしてしまった日に急に倒れ病院で治療をしましたがその後意識が戻ることなく別れましたので、ずっと「ありがとう」「ごめんなさい」「大好き」を言いたい。悲しみが癒えていないにあてはまるかと
これは無理なのでそれこそ３Ｔということですね
固執しているというのはその通りだと思います。
あるトラウマがあって失くなることが怖い。捨てることが怖い。これは自分でもわかっています。今はそれを治したくて…
でもこのままじゃまずいですしアドバイスももらったので休みの日にでも一つずつ少しずつだけど別れを告げていこうかなと思います。捨てることはちょっと怖いですがキャパの限界も本当にヤバいですし
オタクグッズは好きなシリーズと物の種類を絞ってどうしても無理な物は冷めるまで取っておくことにしますw
過保護でしょうか？夜遊び歩く事はまったく無いのですが
バイトやボランティアや大学のゼミで遅くなる時は
やはり心配です。
あー…いるけど、迷惑だし引きますよねーｗ
絶対やるなとは言いませんけど、基本｢カート邪魔だから持ってけよ｣って話ですし
カートだけおいてあると避けなきゃいけないと気を遣いますし、人の往来時に不便ですよね
本人は見てないので分からないかもですが、皆顔しかめてるか、内心軽く毒づいてると思います
っていうか、ルールやマナーとかは置いておいて、コレやったら邪魔かどうかって言われるまでもないと思うのですよ
彼が常識人なのかは知りませんが、買い物のスタイルが邪魔な人じゃないかは分からないですし…理解あるなら｢それ普通に考えて邪魔じゃね？｣って言えばいいんじゃないでしょうか？
寧ろ何でレスしてるのか分からないくらいですが…邪魔じゃないんですか？とアナタに逆に聞きたいです
そのカゴが通路をふさいでいて、明らかに誰かの通行を邪魔してるなら別だけど
余程通路が狭いスーパー（小さい市場風のお店）でもない限り
マナー違反と言うほどの行為ではないと思う
衛生面はまったく気にならない
床に置いたカゴからまた棚に戻すならそれは良くないけど
自分で買って自分で食べる（使う）品物なんだから、別に良いじゃん
私も品物をじっくり検分したい時とかはカゴを床に置くことあるよ
>>72が一緒のときは（最初はかごを乗せず空でも）
カートを転がして付いていけばいいだけ。
そのうちその方が便利だと気づくよ。
地域によると思う
要するに、帰宅途中で恐喝だの強姦だのに遭う可能性のある道を通るなら
全然過保護じゃないし、むしろ推奨する
人気が途切れる所なんか全然ないし防犯カメラだっていくつもあるよ！
みたいな地域なら過保護
長い愚痴
X時までにやらないといけない仕事がいくつもあって
先輩に確認してから間に合うだろう範囲で多少オーバーしつつ調整してた
そしたら横から先輩に「いやこれ急ぎだから先やって」と仕事Aについて言われて
まあそれはその先輩に確認済みだから分かるんだけどAは死ぬほど優先順位高い訳じゃない
その時やってる仕事Bはキリがいいところまでやらないと最初からやり直しになる作業だったし
でも集中力いる作業なのに集中きれたから先輩の指示通り動いた
その後昼休みに食事中ごめんと言いつつ呼ばれて仕事Cの話されるし
（緊急案件ではなくて言わないと忘れるからという理由）
その仕事CもX時の目安があったけどそれより優先の仕事Dがあって
Dの方は他社絡むしすぐ済むからDやってたら「ねえCやってくれた？」
仕事Cと仕事Dと仕事EはすべてX時まで
E≧D＞Cの順で厳守～目安ってかんじだった
まとまった時間と集中いるのがC
すぐ済むのはD
少し遅れるのはいいが時間を早めるのがNGなのがE
>>80
でも何だか先輩がイライラしてたからCに手をつけた
ちなみにCの作業中「いやそれはダメだよ、前にxxって言ったじゃん」
確かにxxって言ってたけど、絶対そうって訳じゃないとも言ってた上にyyもzzもって同列で私に教えたのはあんただ
そんなモヤモヤを抑えつつ何が一番重要なのか尋ねたら
「うーんバランス？これって明確なものはない」
じゃあお前がやれ
あとどう考えても数字にできるんだから明確な基準作れる仕事だろうが
言っても仕事Cは進めつつ「あーDの時間が～」と半分独り言してた
そしたら「あっもうDの時間じゃん！そっちやって！」
うるせえ知っとるわ今私も自分で言うたわ
いい加減にしろよマジで
1日でこの量やられると流石に鬱陶しくて「今の仕事、中途半端なところで中断するとどこまでやったか分からなくなって最初からやり直しになるんで」と少し強めに言ってしまった
先輩であって上司じゃないしいいと思うけどさ
心配なのか私が慌てた態度見せないからイラつくのか知らんが
私は私でスケジューリングしてんだからあんたのタイミングで言わんでよろしい
ああもう腹立たしい
Cについてはどうせ今後私がやるんだし勝手にマニュアルとか基準作ったるわ
どうせ先輩はCの知識ほとんどないんだし上司じゃないから文句は言わせん
全部先回りして口出しできんようにしたるからな
形見は厳選するしかない
今も使える物、実際使ってる物はとっておく
こんなんどうしたって使いようがないと思うものはバッサリ捨てる
思い出を捨てるのに勇気がいるなら写真に収めてから捨てる
または捨てるための準備として箱に纏めて1ヶ月くらい放置する
1ヶ月経っても気持ちがあるなら改めて厳選する
気持ちが収まるようならそのまま捨てる
オタクグッズは本とゲームは買う事にしてグッズを諦める
どうしても欲しいときは厳選するかイラスト集を買う
イラスト集に載らないヤツはカタログだの雑誌からスクラップする
ぬいぐるみやフィギュアなんかは作り込みの精度が良いものだけを買う
処理がちょっとでも気に入らない物は絶対買わないようにする
とかかな
本ゲームが一番場所食うと思うならDL版を買うしかないだろうけど
悩むくらいだから手元に持っておきたいんだよね？
なら他のグッズ類を厳選するしかないよ
それをもらってくるか買ってくる。買うほうがいいかな。中身は見えないやつ、
ふたがあるやつがイイ。
で、重要なものから選んでその箱の中に入れる。
箱がいっぱいになったらその箱の中身以外はいらないものだ。処分対象として見る。
で、このまま放置してたら、むしろ汚くなるんだと理解する。ものは古くなる。壊れる。汚くなる。
綺麗な状態で処分するというのも思い出を守るために必要なことじゃね？
母親の遺品にしがみついてしまうわが子を見るほうが母ちゃん悲しんでると思うよ。
記憶の中にあるおかあさん、笑わせてあげなよ。
ヲタクグッズのほうは業者を呼ぶか、友達いるなら友達に協力してもらって
無理に捨ててもらえばいいと思うけどね。
やっぱり諦められないのならどうせまた購入するんだから。
私はモノ捨て魔なんだが、処分して惜しくなった品物は
やっぱり再購入してるわｗ
そんなことしてる若い奴がいたらDQN臭いなと思う。ただの不精でしょ。店の広さはあまり関係ない。
意外と年寄りや視野制限がある人は簡単につまづいたり、かごの存在に気づかない。おいたカゴが誰かを怪我させたらどうする。なぜあなたが止めないかわからんし、聞くまでもない。
ウチの部署にいるアラサー女。
体が弱いらしく、すぐ風邪をひいて休む。そのわりには、年に２回も旅行に行くらしい。
先週も木曜日に休んで、金曜日に咳き込みながら出勤したくせに、月曜日は明らかに髪が短くなってた。土日に美容院行ったのがバレバレ。
体調管理が出来ないなら休日は休んで大人しくしていればいいのに…。
上司も注意しないみたい。
角が立たないように気付かせる方法ってありませんか？
有給休暇の範囲内だろ。 君も真似すればよいかと
シフト制の仕事なら嫌だけど、事務職とかなら別に休んでも良くない？
転職活動中なんだけど、ライブとか行きたいし普通に休みたいんだけど、有給でもごちゃごちゃ言われるのかな？
呪われてるんじゃないかってくらいおじさん（おじいさん？）に好かれる。好かれるって言ってもセクハラとか求婚とかそっち方面で。
転勤の多い仕事だから幸いにも大事になる前に振り切れてるんだけど、あまりにもひどくて警察に相談したこともある。
殺す殺すいわれてるのに警察って思いのほか動かないんだね。
私２０代前半だけど言い寄ってくるのは４，５，６０代のおじさんばかり。同年代はからっきし。
６０過ぎた親以上の年のおじさんがあまりにもしつこく二泊三日旅行に誘ってくるから強く断ったら「僕は私さんに嫌がらせを受けてる！」
と言い出していきなり退職してストーカー化して本当に怖かった。
上司にも伝えてたのに県外だと情報伝達ができないのか、県外転勤先に非正規として潜り込んできたときはああ殺されるんだなと考えたりもしたよ。
実際殺す殺す言ってたのはそいつだけど。
こっちもノイローゼみたいになってしまってお祓いとかお守りとか対策方法がどんどんスピリチュアルになっていく。
おじさんさえ居なければ穏やかな人生だと思うと本当に憎い。あいつら性欲の塊だ。
>>86
一体何を気づかせたいの？
職場に風邪持ち込まれると迷惑なので休むのは常識的な行動だと思う
平日体調崩してたけど良くなったから美容院行ったんじゃないか？
それとも良くなっても大事とって家で大人しくしてろってこと？
だとしたら体の弱い人や持病ある人は何もできないぞ
美容院行ったから体調崩したとかならともかく…
体調崩してた後の美容院なら関係ないでしょ
ウマいものいっぱい食べてやるわ！！
外見とか声のトーン、話し方はどんな感じなの？
その世代にとってあなたの見た目や印象がドンピシャならガラッと変えてみたらどうかな
同世代にスルーされて親世代に異常に目をつけられる要素を割り出して行こう
あと、お父さんはご健在？仲はいい？
手取りの額でも変わってくるでしょ。
30万以下でそれなら離婚も考えるレベル。
生活には差し支えなくて、ギャフンと言わせる程度で十分なの？
外見という言葉にドキッとしました。昔の人が好きそうな顔立ちしてると何回か言われたことがあります。
ただ同年代からは理想が高そうだと言われて、無害で好意的に接してくれる世代はおばあちゃん世代。
職業柄髪も染められないしパーマ禁止だし化粧は逆にルールにのっとってキチンとしなきゃいけないから外見は難しいかも
でも比較的派手だった大学生時代も同じような感じでした。
父親は不在です。よく父親不在はファザコンになりやすいなんて言われてますがそれこそ小学生のころからおじさん被害にあってるので、
ファザコンどころか年上男性全般が嫌いで積極的にかかわろうとはしてません。
何が原因かは分かりませんが、寄ってくるおじさんは父親的要素をもつ包容力のある人より、どちらかというと
私に完全共働き＆親の介護を期待したり、バブル感覚で装飾品を与えれば身を捧げてくれると思っているクズ系ばかりです。もちろん全部拒否してます。
上司が何かにつけて余計なひと言を必ず言う人です。
モラハラ気質で、部下は常時入れ替わっています。
外面は良くてＳＮＳは会社つながりでいっぱい。
なるべく関わりたくないのですが、
こういう人に黙っていてもらうにはどうすればいいでしょうか？
職場厳しいねー
小柄、色白、華奢で壇蜜的なフェロモン出てるのかな
実は私もあなたほどじゃないけど同世代よりおっさん受けがするタイプで、
なんで？ってずっと思ってた
うちは崩壊家庭で主に実母からずっと虐待受けてたんだけど、父親はスルーで
家に寄りつかない人だった
自分は年上でとにかく「頼れる」「リーダーシップ」的な人がタイプだったんだけど、
よく考えたら根っこで「父親像」（実父でもおっさんでもなく抽象的に「父親」を
象徴するイメージ）を求めてたのかな、と
もちろんおっさんはイヤだし父親はほぼ絶縁状態、老後面倒見る気もないから
ファザコンというわけじゃないんだけど
とりあえず、本当に大丈夫と踏んだ人以外にはなるべくプライバシーを明かさないようにして、
「彼氏がいる」設定しとく必要はあるかもね
仕事中OKなら左薬指に指輪してるだけでも効果ないかな
>>82
>>83
ありがとうございます。
83さんの綺麗な状態で～とか、母ちゃん泣いてる～
心にぐさっと刺さりました
本当にそうですね。絶対に今の状況は母親悲しんでます。なんかこの言葉を聞いてちょっと吹っ切れた気がします。
具体的に処分の仕方教えていただいたので参考にします！
明日コンテナとゴミ袋買ってきて、写真用にデジカメの充電もしときます
1日では多分終わらないだろうし遺品関係はすぐには全て白黒つけることはできないでしょうけど頑張ります。
74以前にアドバイスくれた方も改めてありがとうございます。
結局母ちゃんかよwwとか思われそうですけど、母親のこと忘れたいわけでも嫌いなわけでもないので自分にはこれでいいと思ってます。
記憶の中の母親がいつも笑顔でいられるように頑張ります。ありがとうございました
（おっさん世代も男というひとくくりに見える）んちゃうかな。
化粧なら、眉をきっちり書いてきりっと上に伸ばせ。
これだけでかなりの威嚇になる。アイラインも黒でぎっちり入れればいいよ。
接客業でも別にOK。仕事を失うか、仕事も含むたくさんのものを失うかの瀬戸際だし。
れも捨てて。
「若者らしい」雰囲気を纏うといいと思うよ。
でもって、同年代の友達を積極的に作る。
おばあさん世代に可愛がられてる環境はいいけど、それも
おっさんホイホイになる要素だから、ちょっと距離を置く。
おばあさん世代が「若い人はねえ」とちょっと一歩下がっちゃうような
そういう雰囲気が必要なんじゃないかな。
>>95 関わり合いになりたくないなら慇懃に接するしかない。
黙らせたいなら証拠を取って上層部に報告。
もちろんそれ相応の覚悟を持って。
>>56
>>70
ありがとうございます。
でも今までの人生で演技じゃない自分なんか誰も認めてくれない、という｢現実｣を考えたらやっぱ演技じゃないとダメでしょとは思う。
例えば辛いと言っても辛そうにしても怒られるし、
かといってどうしたらいいのかもうわからないけど・・・
やっぱ自分をできない人ポジに追い込んでる感覚はあるけど、
どうしたら脱出できるのかわからない。
夫の仕事が今忙しい時期らしい
わたしは妊娠中で、たまに仕事だけどほぼ家にいるから
なるべく向こうの好物を作ったり帰る時間に合わせてお風呂沸かしたり
大体毎日マッサージしてあげたりしてる。元々整体師だから結構本気マッサージ。
ずーっと疲れた疲れた言ってて聞いてて疲れるし帰ってきてもずっと携帯いじってて寂しい。
余計に疲れるからやめたらっていっても、いいじゃんこれくらいの自由も許されないの？と言われる。
朝起きて、こんな夢見たよというと、俺夢見ないんだよね…疲れてると見ないらしい…とか
朝から全然疲れがとれない…睡眠時間足りない…と8時間寝てても言うし
なんか肉食べたい！疲れてると肉食べたいらしいんだよね…
あービール飲みたいなんか疲れてると…(ry
の繰り返し。
何してあげれば満足か分からないし近寄っても忙しくて疲れてるからウザイみたい。
忙しいのは分かるけど飲み会もあって毎日家でも飲んでいいじゃない。
わたしも呑んべぇだったから飲めなくてつまらないし妊娠中で制限あるから遊びに行ってないし、
旦那しか頼る先がないから寂しいよ
今だけだと思って我慢するしかないから吐き出し。
せめてゲームと疲れた愚痴やめて欲しい。
スーパーで働いてたけど、床にカゴを置く人の中で万引きする人がいる。
万引きGメンさんと社員は時間計ってて一定時間経ってそのままなら片付けてる。
彼は買うつもりでいて、床にカゴを置いてるのを見て自分もそうしよう、と思っただけかもしれないけど目はつけられてるかもね。
個人的には床にカゴを置いてると邪魔だなと思う。
妊娠中の旦那さんの態度で離婚決めたとかいう話は聞きますね
そうならないように共通の友人使って根回しした方がいいと思いますよ
旦那さんが妊娠中の奥様のことを気遣う意識が低いことを
誰かが指摘しないと絶対変わりません
稀にあなたみたいに変質者じみた男からわんさと言い寄られるタイプの女性いるよね
結婚したり妊娠出産すると和らぐみたいな人もいるから
良い人がいるなら大博打で結婚してみるのもありだと思う
読んでて引き寄せの法則を思い出しました。
そのことばかり考えてると本当にそれが寄ってくるとかいう。
私は父のほうから虐待を受けていて本当にあの世代が嫌いで、それでもどうしても仕事上相手の機嫌を取らねばならずずっと意識がそちらにいってました。
離婚も虐待も珍しい話じゃないのにどうして私だけってずっと悔しい気持ちを抱えていました。
実はやっと理想高そうだとかお金かかりそうだとか言わない彼氏がみつかったんですが、おじさんには言っていません。
以前彼氏がいると嘘をついて回避しようとしたらおじさんの対若造精神に炎がついて若者サゲと貢げばどうとでもなりそうだという扱いが悪化したので。
付き合ってるわけでも好きなわけでもないのに常におじさんが怖い、嫌い、だから支配されてるような気分になることもあります。
相手はそれを見抜いて近づいてくるんですかね。だからクズばかり引き寄せるのかも。
>>98
同年代の友達はたくさんいますが転勤族すぎてなかなか遊べません。休日もずっと勉強しています。
おじさんの扱い方がわからないと言われればその通りです。
でも職場の人は分かっていて、社内や社外の重役の隣に私を置きます。
大学生の時も共同プロジェクトでお世話になった企業の方の隣に配置されたりデュエット組まされたりしたのでこれも女の定めなのかと我慢していますが、
最近本当に嫌になって退職も頭にチラついてます。それとも、どこへ行っても女社員の待遇なんてこんなものですかね？
おばあさん世代には本当に良くしてもらっていて、苛めをするおばさん世代から守ってもらっているので、
やっぱりこのループから抜け出すには転職しかないんでしょうか。いっそ専業主婦にでもなれたらおじさんを避けることができるのにと考えることもあります。
こういう相談は現実でするとモテ自慢かよと反感を買うので、お２人ともとても助かりました。
仕事を失うか、それ以上を失うかは本当にその通りだと思います。ストーカー殺人がとても身近に感じるんです。
だから、演技しないありのままのあなたは駄目人間なんだから
実力を身につけないといけないよ、って話
あなたは外面を取り繕う努力ばかりして実力を付ける努力はして来なかった
だからその外面だけじゃどうにもできないレベルでぼろが出てるわけ
現状を脱出するためには、演技しなくても周囲に認められるだけの実力をつけようよ
楽をしたいとかいうのは諦めて
と素人考えをする私であった
これって世間からどう見られてるんですかね？
少なくとも母親世代は本当にくっつかせようとするか、アンタ勉強ばっかりしてきてそうだし遊んだら？
みたいな反応で非常に風当たりが強いです。でもここで男に頼るとそれこそ泥沼なので、仕事が好きなのでと言って流しています。
守ってくれる母親世代も居ますが、同じ年齢層同士で争いをしたくなくてとりあえずかるーく加担しておく気持ちも分かります。
もしどこへ行っても変質者に絡まれるなら転勤頻度が多くてリセットしやすい今の仕事はむしろ天職ですかね？
でも転勤族だからこそ結婚が難しいので一長一短ですね。独身率高いです。やはり転職＆結婚が確実そうですね。
そういう輩は同年代でも普通にいる他人の恋愛事に適当に無責任に発言するだけの人だから
何言われようと耳を傾けちゃ駄目
こっちはどんなに困ってても男女の揉め事ってだけで
それはノロケだの自慢だのとアホな方向にしか思考回路が回らないんだよ
大体の男性は気が強そうな女が苦手だよ。そこだけ華麗にスルーされると気になるというか
モテ自慢かよって言われる原因の中には誰かが出す「具体案」を
仕事で～なんかの理由で無理～で済ませちゃう態度があるからなんじゃないかと思う。
>>100 もしかして「パタニティブルー」http://papimami.jp/24166
お父さんも産後鬱（産前鬱もあるやろね）があるんだと。それがパタ二ティブルー。
昔と家庭の形態が変わってきて「お父さん」も家事だの育児だのを期待されて。
嫁さんのそばにいると昔は女特有だったマタニティブルーや更年期も併発しやすくなるんだろうね。
一緒に乗り越えようって言っても、自分もつらいと余裕なくなるもんね。
つらい時期ほど受け止めてほしいと思うとなると
育児に積極的に参加させるのがいいのか悪いのかわからんね…。
レスありがとう。
パタニティブルーではなさそう。
年に3回忙しい時期があって、妊娠前もその時期には良く揉めてたんだよね。
今はわたしが家にいるから少しでも力添え出来ないかと思って尽くしてるけど
もうこの時期は何してもダメみたい。
あと1週間の我慢だと思うけど…。
妊娠前はわたしが出張が多い仕事も兼任してたから
俺が疲れてる時にお前はいないんだな…みたいな感じだったんだけど、いたらいたで面倒臭そうなのよね
構って構ってなのがウザイのは分かるから我慢するわ
でも自分のいろんなことは疲れてるせいなのに、わたしの10円ハゲ2つに対してのコメントは時期的なものかな？っていうのはいかがなものか。
犬じゃないんだから生え変わりの季節とかないよ…。
離婚にならないようこの時期を過ぎたら上手に伝えたいと思います。
吐き出させてくれてありがとう。
それはスルーというよりも>>94で書いたのでいいかなと思っていました。
ただ私もおしとやかとかかわいらしい風貌ではなくどちらかといえばノーメイクでも気が強そうな顔立ちしてるので、
この規定メイクでもおそらく女性社員の中では男受けしない印象だと思います。
なので、メイクや装飾品を変えるときは退職する時です。
ただ>>98で言ってくれたように、仕事を変えて改善するならいくらでもという感じなので、
次恋人に会った時に将来の事をどう考えてるかも含め転職相談するつもりです。学生時代お世話になった企業に掛け合ってもらえるよう
教授にも頼めたらベストですね。
ありがとうございました。
職場の先輩が大嫌いで大嫌いで仕方がなかったけど
私は誰よりも側でずっと同じ時間過ごさなきゃいけなかったので
機嫌損ねると嫌味言ってきたり嫌がらせするから気分的に仕事がしづらい
でもそういう被害から後輩たちも守らなきゃいけない立場でもあるから
間に入って先輩の機嫌伺いながら、でも抵抗する所はしなきゃ！でも怒らせたらどうしよう…
みたいな、ずっと綱渡りみたいな生活送ってた
仕事は絶対辞めたくなかったし、でも先輩が辞める気配はなかったし(転職するには高齢で)
上司達は私の仕事をすごく評価してくれてて、今の部署の要として考えてくれてるし
先輩に対していろいろ牽制もしてくれたけど、先輩はそれに対して
どうせクビにも出来ないくせに意気地なし共が！みたいな感じで逆ギレはするけど反省なし
上司達は2、3年くらいで入れ替わるので、みなさん色々やってくださったけど
何かが改善する事はなかった
それが、今の上司が転勤でやってきたら、「職場の和を乱す人間はいらないから」って
トントン拍子に先輩の退職が決まり（自主退社に追い込まれる感じ）なんかもうポカーンという感じ
それで、先輩には気を使う必要がなくなったので、毎日毎日延々聞かされてた愚痴とか悪口とかも
今までは相手してたけど、もう聞く必要もないからササっとその場を離れられるし
その上司の文句を滅茶苦茶言ってくるんだけど、聞きたくないからスルーできるし
以前は買い物とか遠出とかに付き合わされたけど、誘われても今は無理ですって断れるし
なんだかもう天国みたい
いよいよ退社日が迫ってきた先輩が、最後の思い出に出かけない？って誘ってきたけど
もちろん行きたくないので、断った
後輩たちも気が楽になったようで、仕事も積極的になってきたし
私も仕事が楽しくて仕方がない
もう上司には足を向けて寝られないよ
そしてこんな先輩みたいな存在にならないように気をつけようと思う
上司が口うるさくてもううんざり。
波風立てない様、何を言われてもハイと返事してるけどもう嫌だ。
電話のかけたか、取り方、メールの打ち方、筆記用具の使い方、全てにおいて一言口出しされる。
たかがペンの使い方一つスルーできないの？
上司の意に反するちょっっっとした行動も指摘される。
もーーうんざり。
仕事内容の注意なら素直に受け入れる。
でもそれ以外の事でも何でも干渉される。
重箱の隅つつくように。
箸の上げ下げも気に入らないくらい私の行動が目につくんだろうか。
いつか爆発しそう。
最近は家で料理していても横から上司の声が聞こえてくる。
「◯◯さん、そういう切り方しちゃダメ！」
「◯◯さん、煮込みすぎ！」
「◯◯さん、今調味料入れちゃダメでしょ！」
「◯◯さん、そうやって持つと危ない！」
「◯◯さん、水出しっ放し！」
「◯◯さん、何で先にそれやるの！」
いくらでも出てくる。
父方の祖母が口うるさくて逐一口出ししてくる人だったのでそれとすごい重なる。
社内に密かに心配してくれる人がいるのが唯一の救い。
自分が買ったiPad。
普段はあまり使わないので、妹にいつでも使ってもいいよと言ってある。
けど、ここ最近の使用頻度が激しすぎる。
私が仕事から帰ってきても常に使っていて、今や完全に妹の所有物。
カバーもボロボロになってしまって悲しいやら何やら…。
酷い時には、私がログインしてるTwitterのアプリ開いて、そこから別の人のツイッター閲覧してたorz（それ鍵垢だよ…
開いた時点で私のツイートが見えるからやめて欲しいって言ったら、「別に姉ちゃんのツイートは見てないから」だって。
そういう問題じゃないんだよおおお！！
普段はすごくいい子で仲も良いんだが、これだけは不満だ…。
もうそれあげるよ。新しいの買うよ。
勝手に動画でもなんでも見ててくれ。
大学の授業でほんの数分意識が飛んでたら、教授にバレて「出てけ」と言われた
内職してたわけでもなく寝てたわけでもなく、ちょっと窓の外ぼんやり見てただけなのに
あのクソジジイ死ねばいいのに
うちの旦那と似てるなー
一種のモラハラとかマウント行為みたいなもんで
とにかく地獄のミサワばりに言っらて誉めて貰いたいみたいなんだよね
誉めてもらったからってどうにかなるわけじゃなくて
ただ余計に図に乗るだけなんだけど
あとは自分の体内タイムスケジュールを崩されるのが異様にストレスになるタイプもいる
私は旦那があまりにもうるさいから我慢の糸が切れて
それくらいの忙しさ普通じゃねーのと言ったことある
実家自営業で労基法なんのその
通勤もないから休み時間は飯と風呂と数時間の仮眠時間のみ
休日なんて日曜日の午後3時過ぎないと取れないとか
アホみたいな仕事してた経験があるから(旦那もこの時期を知ってる)
家に帰ってこれて仕事から離れられて週休２日できっちり休められるのに贅沢言うな
社蓄になれとは言わないけど、自らそれがいいと選んできた職なんだから責任持て
責任も持てずにそんなに疲れた疲れた言うなら辞めちまえ
とかドギツい最低な事言ったら疲れた病が少しだけ収まった
養ってもらってる身としては働いてきてくれるというのはとてもありがたいんだけど
度を超して何も報われない「疲れた」はこちらも精神的に疲弊するんだよね
頑張ろうぜ
そりゃ教授も怒るわw
授業聴かずに横向いてボーッとしてるのは
寝てたり内職してんのと変わらないっしょw
まぁ出てけ、って退室させられたのはアレかも知れないけど
自分の行為も反省すべきだと思うよ
まさかのスカッとする話
スカスレとか武勇伝スレあたりに書いてほしかった
でも良かったね
お姉ちゃん優しい！ちょっと感動した…自分なら妹の頭はり倒して新しいの分割で買わせてるわ
ありがとう、スカッとスレいいですね、私は何もしてないんで武勇伝はないですがｗ
上司は普段すごく気さくだし、とにかくものすごく行動力があって頼れるので
着任早々スタッフからめちゃくちゃ支持されまくってました
会社自体が、以前解雇した社員と裁判で揉めた過去があって
それ以降、解雇とかやめてね、めんどいから…って感じになっていて
それで先輩も、あれこれ言ったってクビにできないだろ！みたいな調子だったんです
でも上司は、ここにいるのが嫌になって、自分から辞めるって言わせればいいんだとか言っていて
あっと言う間に追い詰めて、そして退職へ
頭おかしかったり、クレーマーや、交際を強請るお客に対しても、今までの上司は
まあ相手はお客さんだし、みんな多少は我慢して相手してよって感じだったのが
自分が率先して盾になって対応してくれるので、すごく助かってます
先輩もいなくなって、信じられないくらい環境も変わったし
上司の事を見習おうとか、少しでも役に立ちたいと思えるので
本当に良かったしいい出会いだと思います
悩みと言うか愚痴。
いま33歳で、未婚、一人暮らし、両親兄弟とも元気、仕事は忙しいけどお給料安定、
健康面は若いときほどではないけど深刻な問題はないという状態。
「結婚なんて意味ない！」とか言うつもりはないけど、一人で生活するのが性に合っているので
最近恋人と別れたこともあり、結婚や出産はまぁ縁があったら、無理ならそれはそれでという感じ。
「結婚がしたい」「家を買いたい」「～の資格を取りたい！」みたいな明確な目標があるわけではなく、
「美味しいものが食べたいなー」「いっぱい寝たい」「快適に暮らしたい」みたいな
ぼんやりした意向があるくらい。
趣味も適当にあるけど、心血をそそぐほどの情熱はない。
生きるモチベーションを上げたくて、今は借金があるという設定で、それを返済するために
稼いだり節約したりするゲームで日々の生活に張り合いを持たせている感じ。
「何のために生きているのか」とかを考えるとドツボにはまるので、あまり考えずに生きたい。
みんなの生きるモチベーションなんなのー。
ないよ。基本貴女と同じで特に何か目標とかないし、今の仕事にも暮らしにも満足してるし、誰かに何か期待もされてないので日々ただダラダラと楽しく暮らしてる。
昼起きて家の事してワイドショーみて夕飯作って食べて呑んでゲームして映画だの深夜番組みて笑って、
「ああ！今日も一日なんの生産性ある事ひとつせずに終わった！」と悲嘆にくれながら明け方までネットやって寝るの繰り返し。
モチベーションとかあったら辛くて面倒そうだわー
優しいって言われるとは思わなかった。
妹にムカッとはしたけど、いつも世話になってるし普段使わないより沢山使ったほうがiPadも喜ぶよなーと今思ったw
愚痴ったらスッキリしたよー。
あなたのレスに感謝。
今度もっといいの買ってやる！
猫と旅行と美味いもの
あと欲しいものがたくさんある
あと結婚したい
たのしいよ
わたしもまぁそんな感じだった
30過ぎてまでプロポーズも断ったりしてたけど押しに負けて結婚
いざ子供を作ろうとしたら高齢出産になりそうで焦ったよ
女は本当に賞味期限があるよ
それまで思いもしなかったけどあの時結婚してよかった
あとから後悔しても遅い
人員に欠けがあったので求人してもらったのだけど
上の判断で「とりあえずパートで入れて、合うようだったら正社員へ」となった。
で、さっそく入った人が主婦だけどてきぱき働く人で、正社員になってもらいたい人だった。
上司もそのつもりで本人に正社員になる意向はあるか聞くと、本人も乗り気な様子。
そのまま話が進むのかと思いきや、上からストップがかかり、
「あと数年でAさんが定年だからそれを待って」と。
いやいや人員不足の補充だしと抵抗したんだけど、
Aさんが完全な窓際社員で全然働いてないのを思い出したようでちょうどいいじゃん！と。
確かにAさんなしで、パートさんが正社員になったらそれで人数は足りる。
だけど、パートさんに正社員と同じだけ働いてもらうわけにはいかないし
Aさんが定年までの数年間この状態は、私を含めた他の社員が辛すぎる。
上司もその上もAさんを退職・移動させることはもう諦めてるのでそれは無理。
この無能上司がパートさんにその旨を話してしまい、パートさんのやる気が削がれてしまった。
明らかにAさんが自分より働いてないことや、周りがAさんをもて余してることに思うとこあるのだろうね。
その話になるまでてきぱき働いてくれてたのに、急に家のことを優先するようになってしまった。
子供の行事に加えて、人が来るので早退しますとか、旦那が休みなので休みますとか。
最初に「忙しいから月末は休まないで欲しい」って話したのも関係なしに。
パートさんだからそういうもんなのかもしれないけど、
リーダーが「パートさんを正社員にして欲しい」と内々に上に掛け合ってたのに
最近は「あのパートさんダメかもね…」と言ってたりする。
パートさんも「正社員になれると思って頑張ってたのに」って言っててさー。
もっと頑張れよーとか思うけど、頑張っても正社員になれるとも限らんし
私は間に挟まれて、仕事も多いし、なんなんだよもう！
こんなショボい理由で退出させるって普通なの？
今まで私語で授業妨害してる人くらいしか退出させられてんの見たことないけど
だいたい人間の集中力は限界で30分程度だし、全くぼーっとしないの無理じゃない？
あなたは100分ずっと集中して内容聞き逃したりもしないと？
内心、アホらしいやってられない、ならこっちもしっかりもパート程度だけほどほどにやりますって事だろう
頑張っても数年もAさん優先でAさんがいる限り頑張り損と感じるんだろうね
ダメなパートさんにしたのは周りの正社員だわなあ
露骨に聞く気がない風に見えたんだろうね
大学だし教授のスタイルもあるししかたないべ
友人が結婚したくてとにかく焦っている割には合コンなどで知り合った男性達の文句や愚痴ばかり言う
元々理想が高かったけどより一層それが強くなってる気がする
最近は「本当に結婚出来るかわからない、死ぬほど悩んでる」と言い始めたけどだったらもっと積極的に相手を想いやった行動をとればいいのにと思う
デートなども自分からは誘う様子はないし何に関しても受け身の姿勢
話を聞いている限りその男性達の中に良さそうな人もいるのに身長が～とか仕事が～とか言い出す
私自身結婚しているから「結婚出来ていいよね」とか「結婚出来る人なんて運がいいだけ」とか言われるのは辛い
こっちだって何もせずに結婚出来た訳じゃない
まだ26歳でそこまで悩む必要ないと思うけど私がそれを言うと角が立ちそうだからやんわり流しつつ励ますしか出来ないけど疲れてきた
ネットなどで理想が高くてプライドも高い女は結婚が遠のくというけどまさにそれ
一番仲が良いと思っていたけどなんだかズレが出てきた気がする
好きでもない人を誘ったり積極的にアプローチしたくなるかというとそうでもないよ
例え結婚したくても、結婚したい訳でもない人にアプローチはできない
それは個人差あって、本当に結婚したいから縁がある人ならある程度OKで幸せになる、取り敢えず悪くないから付き合うために積極的に行く！なにより彼氏ほしい！というタイプもいるし
心からこの人と思えないとどうしても動こうと思えない、それなら彼氏いなくてもいいという人もいる
結婚したいけど積極的に思いやりたい相手がいないし、そう思えない人に彼氏欲しさに行動も出来ないんじゃないかな
理想、プライド云々というより恋愛の対象ゾーンの広さ狭さだと思うよ
結婚できていいねというのは、結婚したいと思える人がいて良かったねという意味じゃないかな
結婚がしたかったから好きでもない人と割り切ってでも結婚する努力してたなら別だけど
その辺の感覚が広い人からみたら自分ならOKだからプライドに見えても、狭い人からしたら好きでなくても何でもいいじゃんと言われてるように感じるのかもしれない
ただそれで婚期が遅れるのはしかたない事だよ
本人の感じ方をどこまで無理させるかだから
広い人は幸せに感じるのが広かったからラッキーなんだと思う
知り合った人の悪口言うのは、
自分がアプローチしたり前に進む勇気が無い上に
思ったように相手からプッシュしてこない不満を
相手のスペックのせいにしとけば
自分が傷つかないっていう逃げもある。
理想が高い喪ってそういうの多い。
>>137の言う「理想が高い喪」が当たってると思うわ
でもってこの手の人は年を取ればとるほど、いろいろこじらせて偏屈になっていくから
友人はもう死んだものと思って距離おいたほうがいいよ
「悪いのは周り、私は悪くない」って考え方は、当人はヒロインに浸って満足だけど
振り回される周りはたまったもんじゃないからね
たぶんそのうち若い子を妬んだ発言も増えてくだろうし、135の家庭に良いことあっても
あげつらってpgrするようになるだろうし、友人を嫌悪する前に良い思い出残して疎遠になるのがいいよ
年収600万ほどで都内でそんな生活していけるかな？
もし子供産んだら苦しい？
確かにストライクゾーンに入らない人に積極的にはいけないと思うけどそれならそういう人に出会えるように習い事したり行動をとれば良いと思うんだ
でもそれをせずに文句だけ言う友達にイライラしていた
その子自身悩みすぎてか他の結婚してる友人に影で「不妊ならいいのに」と言ったりするので私も影で言われていそう
こんな状態で今まで通り仲良くはできないと思うから少し距離をおきたいと思います
ご意見ありがとうございました
たとえ年収２０００マンでもよりよい生活を望むなら地方でもやっていけない。
嫁さんの求める生活水準（「普通でいいよ」は通じないので具体的なランクね）によるんじゃない？
また、嫁さんが仕事を辞めたくないならどれほど稼いでも難しい。
そのあたりは嫁を選ぶときに考えるべきだったことだね…。価値観問題だから。
具体的な都内の地域と子供の人数、持ち家借家によるけど
やってやれない事はないとは思う。
自分の弟は一見しっかりしてるが実は大変ずぼらな性格
というか自分さえよければそれでいいタイプ
自分の部屋はちゃんと掃除するけど
リビングは自分の部屋じゃないからと服脱ぎっぱなし食器出しっぱなし
菓子のゴミをゴミ箱に入れることさえせず滅茶苦茶にしても全く気にしない
虫が湧いた？だから何？俺の部屋にさえ入ってこなきゃ関係ないねって感じ
今奴には可愛らしい彼女がいて、その子は真剣に弟との結婚を考えてるようだが
いやー…家族のこっちが言うことじゃないが、結婚は全くもってお勧めできない
それが原因で二回女と別れてんのに改善の余地もないしさ
釣った魚に餌やらんタイプだしラブラブ期が終わった瞬間に幻滅一直線だと思うぞ
「ごめん」が口癖の知り合いがいる
その人に何かしてあげた時、絶対「ごめんね、申し訳ないよ…」と謝ってくる
逆にこっちが悪い事した気分になるからやめてほしい
そういう時はありがとうって言ってほしいな、と言ってみた事もあるけど、その後も変わらず
で、最初は腰が低い人なのかなと思ってたんだけど、そうじゃなかった
誰かの家で食事とか飲み会する時、みんなは皿並べたり料理したり働いてるのに
「ごめんね～！全部やってもらっちゃって悪いね！」とか言いながら一人だけソファに座りっぱなし
みんなもちろん「いやいや謝ってないでコップ並べてくれるかな？」とか指示出すんだけど
「でもやり方わかんないから！邪魔になるといけないから座ってるね！」と…
そして「ごめんね、ほんと申し訳なさでいっぱいだよ！」と言いながら誰よりも飲み食いする
何か謝って済ませよう、謝っておけば何とかなるでしょという考えが透けて見えるんだよね
以前、謝ったら死ぬのかなってレベルで謝らない人が身近にいて嫌な思いした事あるから
謝罪できる人って素晴らしい！とずっと思ってたけど
ホイホイ謝りまくるだけで行動しない人も同じくらいたち悪いかも…と思った
同じような友人2人いて、理想のハイスペ男性じゃないと自分から好きとは言えない
けど全然理想と違う男性から軽いアプローチをかけられると即好きになっちゃう
本音は「あっちから好きになってもらいたい」なんだと思う
けど1人は周りの結婚ラッシュやアプローチがあって好きになった人が体目当てだったとか数年出会いがないとか、いろんな事を受け止めて、ハイスペ理想が緩和されてる
周囲の結婚も祝福してる
もう1人は周りをマウンティングするようになって、やっぱりいつの間にか友達も離れていって、不倫してるらしいけど誰も止めてないらしい
2人の違いは何でも人のせいにするか、と
人を貶めて安心感を得るか、なんだと思う
病気の人はしかたないと思いますが、彼女は健常者なのに風邪や頭痛を繰り返しているだけです。月に1～2回は体調を崩しています。
それは体調管理が出来ていないからであって、管理ができないなら休日は安静にするべきだと思います。
業務に支障が出なくても、そういう人が部署にいると部署内の士気が下がります。それが嫌なのです。
上司に相談はしているのですが、上司から言うとパワハラになりそうですし、私が頑張って注意したい。うまい言葉はないでしょうか？
痛い目みるのも弟さんの人生だ。ただ、弟を見習ってあっちはあっちこっちはこっちで
被害が及ばないようしっかり見張るべきだね。
一応忠告くらいはしてもいいとは思うけどさ。彼女さんに。
>>145 口だけならなんぼでもきれいごと言えるからね。お疲れさま。
人間見るときは面倒くさそうなこと、関係ないことをどれだけ積極的にやれるか見ると良いのかもね。
毎仕事終わりに清掃するけど、積極的にこまごま動く子と
関係ない部分には手を出さない（みんな働いてても携帯ポチポチ）
自分の分だけさっさと片づけてかえる人がいるんだが
後ろ二つの人も一見すると普通のしっかりしてる人、なんだよね。
言動も普通のちゃんとした社会人。
でも嫌いだよｗｗその人たちｗ仲良くなる気も仲良くなれる気もしない。
・実際に士気（営業成績？）は下がっているのか、そのデータと他社員の意見
・上司も注意したいけど、パワハラになるから注意できないと思ってるのかの言質
・正義厨って呼ばれたことない?思われたことないかの過去の振り返り
この3つはクリアしておくべきでしょう。特に一番上のデータは必須。
で、「私の一言で相手は反省・後悔・改善を約束！みんなは私に一目置いた！
上司もみんなも感謝している！「よく言ってくれた！」とね！」
みたいなうまい話はあなたの選択の先にはないよ。
だってどう見てもただの自分の怒りはみんなの怒り！に変換してる人の一意見だもの。
共倒れ・もしくはあなただけ倒れる覚悟で社内の雰囲気を乱すか
黙っとくかのどっちか。
保身測りつつ注意するなら
言いに行くときも「みんな迷惑してる・士気が下がる」みたいに
「みんな」変換するんじゃなくて「私が不愉快」ということを前面に出すようにね。
そうすれば一人負けだけは避けられると思うよ。低い確率で。
決めつけウザい
どうでもいい愚痴
折角の休みなのにさっき起きたorz
午前中は病院行こうと思ってたのにorz
午後は午後で病院予約してあるのにorz
自分ほんともうorz
むしろ上司が本人に注意しなくてどうするの。
それをパワハラ扱いする人もいるだろうけど、
パワハラって言われたくないから注意できないんでちゅ～（汗
みたいな人だったら上役やってる価値も意味もなし。
その上司が一枚上手で、あなたの性格見抜いて共倒れさせようと狙ってるんなら
なかなか有能だと思うけどね。
もう弟の人生の行く末に興味なんかないから不必要に関わるつもりはないんだが、一応それとなく忠告はしとくつもり
こっちに火の粉が降りかかってきたら溜まったもんじゃないしな
弟の評判がどんだけ滅茶苦茶になろうが×がいくつつこうが知ったこっちゃないが巻き込まれた方はまあ不憫だし
>>147
えーと。
体調管理ができてないから体調を崩す、というのは確かに一つのパターンではあるけど
体調管理してても崩す、ってパターンもあるよ？
例えば低気圧（ある程度予測できても完全な回避は不可能）とかさ
健常者だって言うけど、隠してるだけって可能性もあるし
持病あるけど言わないだけかもしれないし
どちらもあなた個人への告知義務はないはずだからね
そういう他の可能性は考えたことある？
そこ考えた上でその可能性を潰さないと、あなたが批判されても仕方がないよ
あと本当にその女性のせいで士気下がってるんだとしたら、それを調整するのが上司の仕事
あなたが口を出してもややこしくなるだけ
もしその上司がパワハラコワイとか抜かしてるなら、そいつは無能だからもっと上へ報告した方がいい
身体が弱い人は美容院にも遊びにも行くなって事だよね？
例えば体調が良くて休日に美容院行って、体調悪くして月曜日休み、火曜に出勤してきて髪切っててもムカつくんでしょ？
金曜まで体調悪くても土日には良くなって美容院行くのも許せないんだから
木曜に体調理由に休んで金曜に髪切って出勤してたらムカつくのも分かるけど
会社の規定の範囲内で休んでるなら文句言う筋合いはないよ
他の皆は休むのを許されない程忙しくて、その人だけ何故か許されてる、とかの後出しでとない限りね
わかるｗｗｗｗ
とりあえず先に謝っちゃえばすべて許されるよねｗｗｗｗ
みたいなスタンスｗｗｗｗｗ
思う存分食べてください、好きなもの‼
休み貰えるなら思う存分ゆっくり心身ともに休んでください。
昔の俺だわ
当時付き合ってた彼女に「そういう時はごめんじゃなくてありがとうと言って」と言われた
それ以来ありがとうと言うようにしてる
うちの職場にもいるよー
そういうババア
本当に自己管理しなさ過ぎて驚く
毎月毎月病気で連休とってるわ
出勤してもだるそうにしてるけど誰も心配してないww
店長も呆れてるけど社長のお気に入りだから辞めないだろうな
妹はもっと多くいれて、弟は一銭も入れてない。
これでは私の貯金が貯まらない。未来がない。これ考えるとまた鬱になりそう
生活保護申請してくれないかな
自分の生活が立ち行かないとして拒否ってもいいと思うけど
事実、あなた方子供が仕送り続けてると生活保護申請も通らないよ
ストライクゾーンじゃないと積極的に行けないって話と結婚できないからって僻んだり愚痴ばっか言うのは全く別の話だよね
ストライクゾーンじゃないと積極的に行かないっていうのは本人がそういう恋愛観を自分で選んだんだから愚痴ってんじゃねーよって話だな
距離置いたほうがいいね
親はなにをしてるの？
ただ怠けてるだけなら入れる必要ないと思うけど
あなたの生活に余裕ができてはじめて仕送りってするものだと思うよ
今少し調べてきましたが、そのようですね…
今家にいるのは65になる母一人、離婚して財産は多分なし
数年前、妹と私でローンで購入してしまった家がありますが、これも完済する頃には建て替えなければ住めないだろうに、貯金貯まる可能性はない…
全てが生産性のないジリ貧の行き止まりに見えてしまいます
買わずに生活保護申請してもらって私も一人で生きてていけば良かった…
たまに、自分が結婚したとたん、別に誰とでも付き合ったらいいのにと気持ちを思いやらない言動が増える人がいる
動物のブリーダーでないんだし
ただ関係ない友達を妬みで貶めるのは論外だな
それは彼氏ができても結婚しても、立場だけ変えて似たような事はするね
でも合コンしてるなら行動して出会いは求めてるのでは？とは思った
全てが羨ましい男女との出会いで躊躇してたら、多分積極的に後押ししない
パートをしています
後は私が実家にいた頃入れてた5万8000円と妹が入れていた6万とでやりくりしていたようですが…お金が足りないという割に冷蔵庫は賞味期限切れの食料で埋まり、部屋も使わないモノや洋服で溢れかえってます
家計簿もつけないし、年金受給が始まってたことも私が聞くまで言わなかった。そして額も言わない。
どうしても信用できないんです
というか私は我慢してるのに母は食べたいように食べて丸々太ってるなんて色々間違ってますね…
少しずつ減らして最終的に0にして縁切り目指します
似たようなのを前スレだったかで見たな・・・
ローンが残っていても売却して一括返済可能
うちにもいますよ
必ず連休になるようなスケジュールで病気になるおばさんが
全て有給ですし、モチベーションは下がります
家を売却してもローンは残りますが、それを生活保護で一括返済ということですか？
それとも、自己破産のような形になるのでしょうか？
資産など兄弟3人分合わせても恐らく99万いかない極貧ぶりなので失うものはないと言えそうですが…
調べてみます。少し希望が持てました
ありがとうございます
その友達知り合いにそっくり
結婚したい彼氏ほしいってうるさいから周りが合コン組んであげてるのに自分が気にいる人間がいないと文句ばっかりで誰も合コンとか誘わなくなったよ
自分からは男性と知り合うための行動なんてとらないから結婚できないって愚痴言い続けてる
文句が多かったり人のせいにする人を誰が好きになるんだって思う
そもそも自分の身の丈に合ってない理想ばかり求めてることに気づいてないんだよね
性格がいいイケメン高収入高身長に自分が釣り合ってると思うのかな
でも「用心棒みたい」とか「あのヤーさんみたいなの？ｗ」とかウンザリだよ
そりゃあコンビニの前でたむろってる兄ちゃん達がどいてくれたり、
如何にも本職のヤクザが眼が合ったのに下を向いちゃったとかあったけど・・・
ケンカも嫌いだし争い事も大ッ嫌いなんだよ・・・
イケメンじゃなくてもいいからもう少しだけでも柔和な顔が良かったなぁ
いや普通は売却収入がローン残高より大きいから相殺できるんだが。
もし足りないなら手持ちから補てんしなきゃ。
借りてる銀行に相談してみ
そうなれば良いのですが、築30年過ぎてる中古物件なのでどうでしょうか…
相談してみます
眼鏡でもかければ？
今現在かけてます、インテリやくざと言われたことありますよｗ
でもって、きっと柔和な顔に生まれてたら
「もっと舐められないような風貌に生まれたかったな」っていうと思うよ。
喧嘩が嫌いなら、相手が喧嘩を吹っかけて来ない容貌の何が問題なのさ？
むしろ恵まれてるでしょう。
喧嘩も争い事も嫌いなのに、見た目が悪いのかよくケンカに巻き込まれます…なら
悩みも理解できるけど。
http://fast-uploader.com/file/7023007415429/
ふわっとした盛りヘアにしたいんです、どうしたらいいでしょうか。
髪質最悪でとても悩んでます
>>174
スヌーピーとかそういうキャラ物の服を着てみるとか
許される範囲でネクタイとかシャツの裏地とかがドット柄の物を選んでみるとか
そうやって中和してみるといいよ
自分は舐められやすい顔で不用意に絡まれるから羨ましい限りだ…
>>181
やりたい髪型の写真とかを持って美容院に行こう
自分の髪質を把握して、整髪剤使うならそれも吟味する
後はドライヤーでの乾かし方でもだいぶ変わるよ
レス2個目>>181って書いたけど>>180ね…
自分にレスしてどうすんねん
ワックスムーススプレーで固定。
…髪質が盛りヘアに向いてないなら
それはあなたの顔や体質が盛りヘア風を拒否してるんだと思って
にあう髪型探すほうが良い。
自分のやりたい髪型と似合う髪型は別だから。
それでも一生に一回くらいはって思うんなら
美容室で相談して、美容師に仕上げてもらうかカツラを使う。
母親が住んでる家は誰の名義なの？
姉妹名義で姉妹ローンなのか母親名義だけど姉妹ローンなのかで
相談内容も手続きも大きく変わると思うよ
ここで答えなくていいから母親が住んでる状況を紙に書き出して整理したら
役所に直接相談してみな
持ち家でも条件を満たしていれば生活保護は受けられるけど
姉妹ローンが引っ掛かる可能性がある
それは母親が住んでる地域の役所で確認しないと分からないから
早々に相談した方がいい
あと徐々になんて言ってないで次回分からバッサリ仕送り止めちゃいな
役所に相談するならあなたが徐々になんて曖昧な態度を取ってると
余裕があるように見られてろくに相談に乗ってくれないよ
>>175
中古で土地も微妙なら売却消化なんて無理だよ
今までは共通の趣味などについてしか話をしてこなかったけれど、私生活の人生相談ってしても良いのでしょうか？
ネット上での付き合いだということでやはりやめるべき？
俺ならしないけど
するとしても最初は軽い話からね
夫の幼なじみがよく夕食時に来ます。
｢なんで来るの？｣といつも思いますが、話を聞いてると、どうも｢来てやってる｣感があります。
本人曰く、私が嫁に来る前は一日おきに来ていたのを、私が嫁に来てから1週間おきに控えたのが凄いことだとか。
迷惑をかけてるとは思わないのでしょうか。
夫の幼なじみは既婚で、うちと同じく子供もいます。
ちなみにうちの夫は幼なじみみたいなことができないタイプです。
こちらは諦めてるので対策などはいらないのですが、どういうつもりなのか知りたいです。
>>183
アドバイスありがとうございます
既婚で子供がいて1日置きにくるとか幼なじみでも異常なレベル
1、嫁と子供がうるさくて相手したくないから逃げてきてる
2、純粋にあなたの旦那にたかりにきてる
3、あなたの旦那以外に他に友達が居ないせいで距離感が分かってない
毎度相応の手土産を持ってきてるなら1か3かな
「俺様（ただし新人）より休む先輩（体壊したが降格しても働いてる）が休むのはおかしい！」のデモデモダッテ君いたねー
隠れホモだな
行くのが当たり前だからでは？
一日置きに行ってたんだから、当人にとっては187夫の家は
自分の別宅みたいなもんでしょ
それを何年だからわからないけど、黙って受け入れてるんだから
向こうは187夫婦もそう思ってると考えてるだろうし
旦那さんはなんて言ってるのさ。喜んでるなら絞めるべきは旦那。
そこ、旦那さんの家じゃなくて旦那さんとあなたの家だよね。
あなたには拒否権もくれないのあなたの旦那は。
子供いるのに何やってるのさ？
それとも旦那さんのほうこそその人しか友達いないの？
「長年の付き合いだから～」とか寝言言うの？（旦那が）
どういうつもりかなんて本人にしかわからないから、
本人に聞けばいいんじゃない？
週一で来てるんなら聞けるでしょ。
憶測でそれっぽい話聞けても外れてたら意味ないでしょうに。
昔旦那さんが拒食症で、自分が一生懸命に面倒を見ていて
その癖がまだ抜けていない、奥さんがいるからと思うが自分のほうがまだ旦那の食生活を
見守ってなきゃいけないと思っている。
このあたりなら、「あーじゃあしょうがないねー」と思えるかしら。
みんなそれぞれ違う地域に住んでいて車持ち
みんなは社会人で私だけ学生で働いてないし車持ってない
みんなでランチ行こうって言っても、みんなの住んでる地域の真ん中あたりに集合って事になってへんぴな場所で毎回会うことに…
私だけバスやタクシーや電車を駆使して、本当に交通費がバカにならない
なんかアホらしくなって来た…
なんでバスも通ってない場所に私だけタクシー片道４千円掛けてランチしにいくんだろ…
付き合うの辞めようかな
金も続かない
電話は月1時間もしないしメールもほぼLINEを使うし
ネットもたまに調べものしたりwebページ見て暇潰すくらいしか使いません
しかし大手キャリアなのでこの程度の用途でも月8000円弱払ってます
そこで格安スマホに乗り換えようかなぁと思いましたが
それなりに手間もかかるし知識も必要だし
いざという時保証が無いなどのデメリットも気になります
後、支払いを考えるとクレカを用意しなきゃならないのも困っています
もう社会人だし1枚持ってても良いとは思いますが
クレカってそんな安易に作っていいものなのだろうかとも思います
これらのリスク・デメリットを抱えて月数千円浮かせるべきなのか
考えてる内にもう良く分からなくなりました
しょうもない相談で申し訳ないですがアドバイスお願い致します
社会人同士で自然と輪ができて学生のあなたは蚊帳の外に近い状態になってそう。
住まいがバラバラの複数が集まる時って全員平等になる場所に集合するのは鉄則だと思うけど。
片道4000円なんてあり得ない。
次回から断っていいでしょ。
まぁ社会人の中に学生1人だとそうなるよなぁ
あなた1人に全員が合わせるってのも変な話だし
今は断って社会人になって車持つようになったらまた参加でもいいんじゃないかね
車持つ予定もないならむしろ他のメンバーが可哀想だよ
あなた1人に気を使わなきゃいけないんだから
仲良いグループも変化するタイミングってのがあるからね今がその時かもね
188でも言われてるけど、幼馴染は男？女？それによって解釈だいぶ変わると思う
どっちにしろ子供放置してるのイメージ良くないし、幼馴染の伴侶には連絡できないの？
ものすごく仲良しで離れられない仲なのか、
単なるタカリ？
やめとけ
金銭や契約に関わることは、自分で判断できないならやるべきじゃない
ちょっと調べたらすぐわかることも、未だに調べてないようだし
安心料＆サポート込みだと思って今のままキャリアと契約続けたほうがいい
移行やクレカ所持は自分で調べて判断できるようになってから考えるべき
格安のSIMカード使って、スマホは古い機種の白ロムで運用してるけど、
通常のキャリア契約よりも値段はかなり抑えられるよ
自分はかなり早くから契約してて2GB/1,500円位だけど、今はもっと安く容量も増えてるはず
支払いは銀行でデビットカード作れば、クレカの代わりにはなるよ
(但し、料金の引落日に必ずそのカードの口座にお金を残しておくことを忘れないように！)
どうしても銀行口座からの引落が良いなら、BIGLOBEは出来たはず(手数料要るけどね)
保証は、機種込みでの契約なら有償保証あるんじゃなかったっけ…？
(うちはSIMカードのみの契約なんで、あんまり詳しくなくてごめん)
とは言え、そんなやたらめったら壊れるものでもないし、月に4,000～5,000円も節約出来るなら、
そのお金で新しい端末買うことだって出来るよね
万が一の時の為に、データバックアップはまめに取っておくのも大事だけどね
申し込みはWebからすぐ出来るし、後に送られてくる書類に必要事項書いて
送り返すだけだからそこまで手間じゃないよ
端末の初期設定なんかも詳しい解説はあるから、それ見ながら簡単に出来たし
まあ、結局のところは安さとちょっとの手間を取るか、キャリアの保証を取るかどっちかだよね
格安スマホだけならまだしも
クレカはやはり安易に手を出せる気がしないので
今回は見送るないし別の支払い方法で検討する方向にしたいと思います
レスありがとうございます。
夫の幼なじみはリーダーシップのある体育会系で、例えるなら｢松岡修造が元ヤンだったら｣みたいな人です。
夫も修造も友達は多いです。
修造の家庭はアットホームな感じで子供さんも活発で、修造は亭主関白な方だと聞きます。
修造はもう30年もうちに通いつめてて、
>>193さんのおっしゃる通り、
｢行くのが当たり前｣｢別宅扱い｣｢うちらも同じ気持ちだと思ってる｣が
まさに当たってる気がします。
ただ、お互い結婚して家庭があるのに、それを迷惑と思わないメンタルが理解できませんでした。
家庭の中で私の気持ちというのは無いに等しいので、意見したことはありません。
スレ汚しになりたくないので、これで失礼します。
ありがとうございました。
まだしも、ってクレカの方が遥かに難易度低いというのに自己管理もできんのかい
見送るんじゃなく、あなたは格安スマホもクレカも生涯手を出さない方がいい
てか金銭に関わる決断はしない方がよさそう
なんかその家庭内でのあなたの立場が心配...
それでいいなら何も言わないけどさ
問題はその修造来襲じゃ無いな
そのせいで行ったときに何型か聞かれてB型と答えるのが少し申し訳なくなる
ごくごくたまにB型が一番不足してます看板見かけても
「本当は不足してないけどB型に気を使ってくれてるのでは？」とか妄想してしまう
これからも献血はするけど看板とかには一番不足してる血液型だけ表示して
あとは書かなくていいと思う
ドラマだと君に手を出してくるんだが？
してない。都庁に行った帰りに献血でもしようかなと思っても
いつもB型はいらんわ状態になってるので
もう10年くらいしてない
やっぱり…
あのゆるい非日常感がわりと好きなんだけど
行ける期間でも盛況なときは控えようかな
あんた献血よりそれ不安障害やで
軽度だから治療はいらんとおもうけど
そうかも
でも重度の面倒くさがりでもあるからバランス取れてるっぽい
献血したことないから>209の意味分からなくてググッて、ﾜﾛﾀ
B型献血者の皆様へ・・・成分献血のお願い - 大阪府赤十字血液センター
http://www.wanonaka.jp/news/2016/06/b-2.html
B型の人は全血献血にこれ以上来るのやめてー！ってか
どんだけ献血好きなのよ、B型
私もB型だけど
足りているのか。
そこを無理やり献血して献血エキスパートな看護婦に「血管わかりにくい、難しい」
といつも言わせる私は悪い奴なのか（もちろんB型）
やはり自分の意識の方がちょっとズレてた
たしかに足りてるならもっと必要とされるときに行った方がいいよね
Aはいつも不足してる気がする
たぶん
A「今日は色々やることあるから献血して万一倒れたりしたら周りに迷惑かけるし大変！やめとこ」
B「色々やることあるけど死にはしないだろうしへーきへーきwやったろww倒れたとしても名誉の負傷だし褒めて欲しいくらい！」
ってイメージ
ズレてないよ
長期保存できる物じゃないし、絶え間なく協力者がいないと維持できないんだし
期限の短い血小板なんかはいつも募集中なんじゃないの
時間に融通がきくなら、地域の血液センターのストック状況を見て行くといいかも
…なわけはない。でも健康体だし健康診断でも血液検査の結果が良好だから
行かなきゃねー。
O型の血液万能説は覆されたと思ったらまた覆されたし。
BやAB型も万能血液に精製できる技術とか生まれるといいのかもね。
仕事に対する指摘したらふてくされるし
お前が私の事喋ると私の評価だださがり私の事嫌いなんだろうか
無意識に悪く思われるようなニュアンスを言っているんだと思う
例えば用事があるから抜けるって言っても「知らない聞いてない」って言って伝言してくれないし
休み時間削って真面目にやってる私が怒られてよくも悪くも仕事だけしてるそっちは怒られないとか本当いいよなぁ
私人生損してる
掃除しに来たんだろうが喋ってないで手動かせ！
キチガイでカタワだから貰い手が無い？私が障害を負ったのは貴方の息子のせいなんですが？下手したら死んでたんですが？
頭に傷？それも貴方の息子にやられたんですが？
就職してなくても、家事全般やってるし内職だってやってますけど？
貴方の娘と比べるのやめてくださいよ、知恵遅れで色キチとかレベル高すぎますって
息子とも比べないで下さいよ。DQNが怖くて、取り入るために私の自転車のブレーキに細工したり退院して松葉杖ついてる私を階段から落としてまた病院送りにした凶悪犯じゃないですかー私そんなの無理ですよー
てか周りの人に白眼視されてるの気付いてないんですかね
あと宗教に興味無いです
あー、犬の散歩行ったらまた待ち伏せされてるんだろうな。逆のコースで行こう
経験を積んだり感性が衰えたりすれば動じなくなるが
人生の成果の差が広がると逆方向に作用することもあるだろう
その相手を通さず仕事を完遂できる環境を作り上げるかなんかすれば？
どういうこと言われてるのかわからないけど
周囲の人間がそれで評価下げるってことは、あなたが思うほどには
あなたの人となりだか仕事っぷりだかは評価されてないんだと思う。
そいつにかまけてないで、そいつ以外の人と密に付き合うほうが良いと思うよ。
（教育係やグループ、相棒等の関係で簡単に切れないなら上に掛け合ってみる）
自民 前
民進 新
共産 新
幸福 新
無所属 新
無風選挙でつまらん・・・
出不精なせいで友達がどんどん減っていく…
イベントとかアウトドアとか買い物とかそういうのに誘われてもほぼ全部断ってるから仕方ないんだけどさ
でもそういうの基本興味ないわ暑さに弱いわ乗り物酔いも人酔いも酷いわ金ないわ仕事で疲れてるわいい服ないわで
むしろ外に出る理由がないくらいの勢いなんだよな
インドアでも付き合い続けてくれてるごく少数の親友たちを大事にしていくしかねえか
でももう片手で数えるくらいしかいないんだよな、あーあ
そこで
静岡選挙区 定数二
×自民 前
×民進 新
○共産 新
○幸福 新
×無所属 新
になったら「神風」選挙
神風起こしたいねー
むしろ逆に外に出る理由もないのになんで友達が必要なのか
地震で家にヒビ入って瓦も落ちて車も一台廃車になった。それでも一部損壊にならなくて保険もお見舞金程度も出ないっぽい。
瓦の見積もりも梅雨が明けてからじゃないと詳しくわからないし、今瓦不足だしぼったくられるんじゃないかって不安になる。数百万軽く飛びそうで鬱になる。
娘がお金だそうかって言ってくれたけど車買ったばかりだし遠方就職だし。上の娘は病気で手術も来年控えてて働けない。副作用で食べられるものも制限されてて見ててこっちも辛くなる。治ってもアラサーで再就職とか出来るんだろうか。喪だし。
夫は何とかなるっていってるけど老後の計画めちゃくちゃ。
これからどうなるんだろう。
上の娘が病気乗り切ってくれて再発しなかったらそれでいいよね。
どこの保険会社？
水商売とかやってた従姉妹から、パチンコやってると台から自分に対して「金かえせ」だとか「コロすぞ」だとかのメッセージが演出のように文字として画面に出たり音声が聞こえると相談を受けました。
今時のパチンコってそんなハイテクですか？
自分はギャンブルやりませんが、いちいちそんな事するほど暇なパチンコ屋もないんじゃないかと思います。ただのかまってちゃんならいいんですが…
パチンコのことはよく分からないけど、それは統失か何かじゃないのかな
病院何軒かまわっても診断つかないみたいなんで、ただのかまっちゃんかなと…
ただギャンブル全然分からないからそのような話を会うたびに聞くのがしんどくて、本当にあるのかと思って調べても検索ヒットしないんで質問してみました。
統失だったらちかよりたくないな…
回答？ありがとうございます。
マジな話、糖質じゃなく真面目にそんな話するんだったら
シャブ中の幻覚症状も疑われるな
ちなみにそんなパチンコ台見た事も聞いた事もない
「リング」や「呪怨」でも、そんなのないし…
小さい頃よく家に遊びに行ってた伯父が、精神病だったという事を大人になってから知った
私が遊びに行ってた当時も入退院を繰り返してたらしい
よくおもちゃを買ってくれたのでまあまあ懐いてたんだけど
今考えれば、いきなりキレたり怒鳴ったり性的な言葉をブツブツ呟いたり
私が親なら正直あまり子供に近づかないで欲しいと思うような人だった
当時は子供だったのでよくわかんなかったけど
いきなりキレられて(´；ω；｀)？？？ってなる事も多くて、変な人だとは思ってた
当時は一人で遊びに行って伯父と二人になる事も多かった
伯父は体が大きいし、症状が重い時は暴れたりもしてたらしいから、今考えるとかなり怖い
うちの両親は伯父の病気の事を私に説明もしなかった
伯父には悪いけど、私なら精神病の人の所には子供を一人で遊びに行かせたくない。怖くて無理だ
普通、近所に住む身内が病気で、おまけに子供が遊びに行くような状況なら、少しでも説明しとくか
何なら遊びに行くのをそれとなく止めるくらいしてもいいんじゃないの？と思う
伯父が急にスイッチ入って暴言吐いても、子供の私は何か自分が悪かったんだー(´；ω；｀)と思っちゃってたよ
壁のヒビや瓦の方は算出してもらうしかないけど、
車は火災保険や地震保険の対象外だもんね。
生活に車が欠かせない土地だと不便だろうなあ。
大変でしたね。早く落ち着いて、見通しが立つといいね。
パチンコの作品によってはそういうセリフもあるかもしれんな
地獄少女って台は「働いてよ！」って作品内のセリフがあるのでよくパチ板でネタになってるよ
でもそれを自分に向けた言葉だと思い込むのは異常だね
よっぽど負けてるんでしょう
o型の血液万能説が覆されたと思ったらまた覆されたって、何の話？
そうなんだよね…人生の成果って大事なんだよね
私無欲だから経験とかは大切にするけど競争とか嫌いで損な役回りすることが少なくなくて
他人に分かりやすく誇れるようなものってあんまり残せてないや
たしかにそれによるストレスもある
年取ればそういう分かりやすい成果が社会的＆精神的安定として明確な差を作るよね…
もうちょい頑張る、ありがとう
>>240
私が小さい頃は世間知らずからくる怖いもの知らずのおかげで異常な人＝奇妙な人って感じで恐怖は感じなかったな
あちこち走り回ってたから色々な大人を見たと思うけど今ではあまり覚えてない
どんな人も社会というものを知るための一欠けらでしかなかった
実害あったらこんなこと言えないのかもしれないけど
無いならとりあえず無事を喜んどくとか笑い話にしちゃったらどうかな
1つ目のレスは>>226に
東京海上。
地震ない地域とか傲慢だったのなって思ってるけど夫がもう信用ならない保険変えるって息巻いてる。
>>241
そうなんだよね、新車のほうじゃないだけましだったからって思う事にしてる。一人に一台地域だからほんと困る。
見てくれてありがとう。
リアルでは友人達も大なり小なりあるから言えなかった。
年取るだけじゃダメだな
ストレス耐性はより強いストレスを受けることで鍛えるしかない
仕事のトラブルが辛いならよりエグいトラブルを経験すればそれまでのトラブルは何でもなくなる
より強い負荷かければより強くなるなんて、今10キロのダンベル上がらない人に20キロ上げれば10も上がるよと言ってるようなものだろ
日々の小さなストレスに対してそれを受け流せるよう、少しずつ考え方を変えていく努力の方がまだ現実的では
ありがとう仕事上の事はわりとすぐ忘れるかな…何せ欲が湧かないから
問題は対人問題、健康問題
多少の事ならなんともないんだけど
どうしようもなく嫌悪するに至った人
昨年、緊急手術が必要な病気をしたんだけど
そういうどうしようもない事が本当だめ
食事が一切喉を通らなくなって頭がストレスに支配されてまともに頭が働かなくなる
気分の落ち込み方が酷いからどうにか克服したい…
>>249
＞少しずつ考え方を変えていく努力
長年そういう事にだいぶ頭使ってきた
おかげでだいぶ楽にはなってきた
その反動か自分の受け止め方でどうにかできるレベルじゃないものに出くわした時の
うろたえっぷりが半端じゃない
根の弱さが露呈してしまう感じ…
こんなにメンタル鍛えたのにて思っててもうろたえてしまう場面に遭遇することはある
自分の努力ではどうしようもない時もある
そういうときは流れに任せるしかない
嵐が一時的に去った後にメンタルリセットする
それはそれまでに培った自己啓発などのテクニックを駆使して
わだかまりが無くなるまで徹底してメンタルリセットする
そしてストレスが生じる原因となった人との今後の対応の仕方まで
きちんとシミュレーションすること
俺はそうやって乗り越えてきた
結局はその人が意図することは何かとかそういうことを考えて
その人の視点にたって考えることで解決できるんだけどね
自分の言い分の方が万人受けすると思っていても、そこは一旦完全に引いて
相手の考えに同調させる
まだこの人はこういう考えしかできないレベルなのだと自分を納得させる
自分が精神的に優位に立つことで克服してきたように思う
東京海上は保険会社としてあまりお勧めできないなぁ
三井住友海上とかのがまだ応対マシだった記憶
まあ個人的な経験だし条件とかによって変わってくるんだろうけど
子供だったから異常さに気づきにくかった
あと親と違っておもちゃ沢山買ってくれたから、ぶっちゃけおもちゃ目当てなとこもあった。バカだ…
>>245
そうだよね、身近にああいう病気の人がいた事自体は良い経験だと思う。今も偏見ないし
でもやっぱりちゃんと説明して欲しかった
ケガさせられたりとかそういう実害はないけど、暴言吐かれたり性器の名前を連呼されたり
子供の頃はよくわかんなかったけど、中学生頃にされた事を思い出して数年ごしにプチトラウマみたいになった
それで、事実を教えておいてくれなかった親を恨む気持ちがちょっとあるんだと思う
なるほど長期保存はできないんだ、ありがとう
せっかくだから次行ったとき担当の人にどんな感じでいくのがいいか聞いてみる
緊急手術か
たしかにそれは鍛えようがないね
さすがに手術はみんなかなりストレスがかかると思うけど
あとは開き直るのがいいと思う
どっちにしろ手術するしかないんだから開き直って食べるものしっかり食べて体力つけたほうが手術の成功率も上がるじゃない
何事もそういう考え方するのがいいんじゃないかな
友人の壮行会に6000円オーバーの金額を出すのが嫌だと思ってしまう。
他の子達はみんながみんな仲良くて、私の知らないところでそれぞれ遊んでいたり、お泊まり会をしたりしている。
自分は全員参加希望のイベントだけ呼ばれてる感じなのに、なんでそんなののために身を削らないといけないんだろう。
本人たちは盛り上がってるし、水を差すようなことも言えなければ行きたくないとも言えない状況なので面倒くさい。
風邪ということにして欠席
ありがとう、私の理想を実行できてる人っぽくて励まされます
＞こんなにメンタル鍛えたのに
そう、そのショックと無力感がかなりこたえる…いつの間にか自分を過信してたんだろうね
自分のキャパとレベルの不足に気付きました
他にも自分の課題が分かった気がします
それを元に自分なりに煮詰めてレベルアップ目指してみます
>>255
看護師さんにも「体のために食べてください」って言われました
全くもってその通りだと思います
気落ちしたって解決しないし何もいい事ないですよね
またストレスに打ちのめされそうになった時のお守りの言葉にします、ありがとう
その方向でいってみるわ。
コースなしの席だけ予約の状態でその額で、ノリでオーバーするかも！とかやってられん
10歳離れた従弟に懐かれていて2ヶ月に一回必ず遠方から遊びに来る。
母と父は私が9歳位時に父のDVや浮気で離婚している。
父方のクソ親戚は嫌いなのでこちらから田舎に行かなくなったが、従弟は親戚には変わりないと言ってくれた。
そして自分で長距離を移動できる年頃になったらちょくちょく遊びに来るようになった。
母も従弟を歓迎している。
そんな従弟が最近彼女が出来て皆んなでおめでとう～って茶化していたんだけど、何故か彼女も連れてくる様になった。
最初は「彼女も来たいって！楽しみにしてるよ！」って言っていて、私も母も「ん？」って思ったんだけど断る理由も特になかったので了承。
でも、いざ来たら凄い気を使っていて緊張しているのか話を振っても全然続かない。私もコミュ症なりに頑張ってみたけど無理。あの空気無理。
その後従弟に無理やり連れてきてんじゃないか、たまの休みに親戚の家に連れて行くとかバカか？私の立場だったら絶対行きたくないって言ったら
「そんな事ないよ。彼女喜んでいたよ。また来たいって！」って…
絶対嘘だろ…
その後、何回か来たけど全然お互いコミュ症を拗らせているだけでなんの進展もなく過ぎた頃
従弟の彼女が浮気をしたらしく従弟から相談があった。
相談される度、真剣に話を聞いたり別れた方がいいと言っていたんだが結局再構築したらしく超ラブラブらしい。
そしてまた「次はいつ行ってもいい？彼女も一緒に～」って来たんだけど嫌悪感しかないから
ハッキリと浮気彼女はダメ。面倒くさいしって言うと悲しそうにする癖に何時も聞いてくる。
なんなの、マジなんなの。
私もギリゆとりだけど、今の若い子って分かんない。
その従弟とやらは学生なのか？
実家住まいか一人暮らしか知らんが
普通は彼女とか自分の家に連れてくもんじゃないのか？
俺なら絶対そうするが…
何か従弟はあんたの事を母親か何かと勘違いしてそうだな
従弟の家庭事情は分からんが（両親いるのか片親なのか）
あんたがイヤだと思ってるんなら
強い態度で断るべきだな
今のあんたは従弟に押されて、結局受け入れてしまってるようにしか見えない
今みたいな事してたら
また、その彼女も浮気に走りそうな気もするしな
とにかく、あんたが毅然とした態度で従弟に話しないとダメだな
その従弟も家庭環境上手くいってないんじゃね？
問題はそこにありそうだけど
私もだよー。
インドアで職場は男ばっかりだからプライベートで遊ぶ友達がほぼ居ない。
むしろ職場でもほぼぼっち。
友達多い子って体力とかお金とか色々すごいなーと思ってしまう自分からすると
自分のペースに付き合ってくれる親友１人２人居るぐらいが一番理想にも思えるけど
結婚とか転勤で疎遠になる可能性も無くもないから、悩むよね。
オカマ掘られた時の相手の保険会社が東京海上だったけど確かに感じ悪かったわ
IT系のスマホ開発してる会社で働いてるんだけど、この業界、特にスマホは技術の進化が凄く早い
1年前はスタンダードだったことが、今では禁じ手になってたりとかざら
毎日の情報収集に努力と勉強が大事
そんなことを日々の忙しさのせいにしてサボってたら、勉強と努力不足からくる大ポカを立て続けにやってしまった
因果応報で、決まってた案件をほかの人に渡されてしまった
当然上司から怒られる
自分でも悪い点をまとめて、何が悪かったか、どうやって改善していくかを持って行って
上司と面談した結果、上司的にはこれからまた努力していこうと思ってるならサポートもするし
ちゃんと改めて評価もするよ、といってもらえた
良い上司でほんとよかった
やることも見えてる、目標もある、当面の仕事もあるで見通しもある
でもやっぱり、今のアンタは役立たずって評価くだされると凹むね
悪いことは重なるもんで、仕事とは別にある趣味の絵描きでも、絵描き仲間と作品の方向性についてギスギスしてしまった
日々の努力に勉強と、あと時間くらいしか解決できないだろうなーと思うんだけど
みんな凹んで仕方ないときはどうやって気持ち奮い立たせてるんだろ
なんだか自分もそんな気がする
落ち着ける場所、空間があれば人はそこに待避するからね
突き放すのではなく、悩み事とかあるなら隠さず話してと聞いてみてはどうだろう
それで何も無ければ、人の良い年の離れた従弟ということだよね
愚痴にありがとう。
高校出て働いてるよ。でもまだ実家で親戚が問題有りで彼女は連れて行けないみたいだね。
＞何か従弟はあんたの事を母親か何かと勘違いしてそうだな
まじすか……まだ私の子供も小さいし母親は勘弁してほしいなぁ。
一応、彼女は絶対NGにしてある。
今更だけど、よく考えたら他人だしね。
連れてくるならお前はくるなとか結構傷つく様な言い方までしてしまってなんだか意地悪してる気になってたけど、ありがとう、負けない様に頑張る。
>>263
そう。上手くいってないみたい。叔父叔母は元々閉鎖的な考えな人達で意に反するとスグ勘当だ！出てけ！みたいになるらしい。
母はそれを知ってる？から歓迎してるけど常識からは外れてる気がしてならない。
こんな事があっても、大切な従弟には変わりはないから悩みがあったら聞くし励ましてもやりたい。
でも、ぶっちゃけ従弟以外の親戚や父とはもう関わるのが嫌だからなぁ。話聞くだけ助言だけでどうにもしてやれないのがツライ。
でももう彼女はいいです…浮気症の人とかどう接していいかますます分からないや。
あああああばーかバーカバーカバーカ！！！！！
しねしねしねーーーー^p^
文句言うならちゃっちゃと仕事せんかい
お前の仕事が遅いからこっちが先にやる必要があるんだよしねしね～～！！！！！
私の仕事が気にくわないならさっさとあんたの仕事をやればいいんじゃないですかねーーーーーーwwwwwwwwwwwww
人を理由に使って嫌いな人を潰そうとほんと消えて欲しい
お前ら同族嫌悪してるだけじゃん
勝手に人を理由に使うな
ほんと良いことないし、消えてしまいたい
潰そうと→潰そうとする人
疲れすぎて文字読めなくなってきた
だとさらにわかりにくくなるな
俺はスポーツクラブだな
仕事がキツくても奮い立たせて行っている
余計疲れると思うでしょ？逆。
行くまでは(サボろうかな)と思うけど
行ってしまえば筋トレしてシャワー浴びたらスカッとして
グッスリ眠れる。特に仕事で嫌な事があると
寝る前にあーだこーだって考えるから眠れずに
疲れがたまっちゃうんだよね。
あなたも行ってみるといいよ。
人間の集中力は限界で30分程度ってｗ 授業中は先生のお話をよく聞いて勉強しましょうって小学校で学ぶ事なんだけどｗ
そもそも大学は学びたい人が行くところだからね。貴方は何のために大学に進んだの？
>>147
“うまい言葉”を自分で考えつかないなら無理。
従弟以外の親戚や父とはもう関わるのが嫌って書いてるけど、従弟と付き合ってる限り父方とは繋がったままなんだよ。
従弟が結婚したら貴女の家を普通に実家代わりにしそうな気がするしどんなトラブルに巻き込まれるか分からないんだけど、そこまでの覚悟は出来ているのかな。
会社の制服があってタイトのスカートが支給されてるんだけど、一人の子が異常に折り曲げる
普通に履くとだいたい膝頭が見える位になるんだけどその子は膝頭から20cm位は上
曲げる理由は本人が言ってたんだけどどうやらダイエットに成功したのでスカートが緩くて落ちてしまうらしい
でも正直一人だけ異常に短くて身長に対する足の出る面積が多すぎてなんかみっともない。曲げすぎてスカートもしわ寄りまくりだし横にずれる（回転する？）
スカートが合わないならベルト穴もないししょうがないのかもしれないけど半年に一回の制服支給日（希望者）過ぎてもそのままってことは新しくもらってない？
勤続年数も自分の方が長いのでアラ探しするお局みたいでいやだなと思うけどホントに気になってしょうがない
後ろにスリットも入っているので正直パンツ見えそうなんだよ
こんな子近くに居たらどう思う？別に自分に害もないしスルーし続けるんだけど気持ちの問題ってだけ
その人の指導責任があなたにあるのなら男性の上司(男性は若い子のミニスカ嬉しいだろうから)とか同僚に意見を聞く
責任が無いならスルーか「ちゃんと着たほうがいいと私は思うな」程度を告げて様子見
私はそういう大胆さが持てないから羨ましいような面白いような印象をもつ
それにそういう人は他人の意見あんま聞かない気がする
ありがとう。女性社員が少ないので目につくだけで自分とは仕事柄もほとんど関わりない子なんだ
やっぱりスルーだよね。あえて言うほど仲良いわけでもないし
多分注意しても「あ…そうですか…」みたいな感じで終わりそうだ。少数の女性社員の中で明らかに異様なスカート丈なので気になってるだけです
5歳ほど年齢が違うのだけどこれがおばさんになったという事か！とへこんでるわ
ダイエットうんぬんは言い訳だよ
短くしたいからしてるんだよ
高校生レベル
接客するわけじゃないのかな？
女性のお客さんが来て対応するようなら不快感に感じる人もいると思うから注意するけど、接客しなくて男性社員に媚びを売ってるレベルならはいはい襲われないようにねーって生温く見てるかな
普通にみっともないからやめろって思う。中学生かよ
緩いなら制服支給日にサイズ合うやつにすればいいんだし
パンツ見えるよって言ってもダメなのかな
スルーしとけ
>>282
自分も短くすることがステータスみたいな中高生かよｗｗって思ったんだ。タイトスカートだから異常な短さとしわ寄りでみっともないと自分は思う
前はそんなことなくてここ数か月短いからダイエットは本当なんだろうけど支給日過ぎても短いんだから何かが病みつきにでもなったんだな
一般来客の対応はそんなにしないけど自分の部署あてに来た人はもちろん対応するので接客も毎日とは言わないけどしてるはず。やっぱりお客さん不快に思う人もいるよね
>>283
そうか…あれは見せてたのか。私服で何着ようと勝手だけど制服なんだから節度ある行動してほしいわｗ
もう少し様子見して誰も何も言わないみたいだし何も変わらないと思うけどこのままなら何かしら行動してみるわ
一ヶ月以内に入籍することになりましたが、この状態でも就職活動しても大丈夫でしょうか？
失業期間はすでに4ヶ月たっております。
採用されるとは限りませんが、もし入社できても数日で氏名や保険などの手続きが再度必要になります。
ご迷惑でしょうか？
確実に変更しないといけないものだから手間だと思われるかも
一カ月以内ってわかりきってるなら入籍してからにしたら？
20代の主婦です。
夫の借金の保証人になるように言われました。
1,000万近い借金になります。
夫は絶対 迷惑はかけないと言いますが、私は保証人ほど怖いものはないと思ってます。
一般的にはどうなのでしょう。
すんなりハンコを押すものですか？
また拝見します。
なんのため？
なんの借金かによる
絶対迷惑はかけない
って保証人になれって時点で迷惑な事がわかっていない人の保証人にはならないほうがいい
ってのが普通の意見
夫婦だし話し合いしろよ
保証人になる恐怖を伝えてあなたが納得して覚悟を決めて保証人になってもいいと思える返答がない限りハンコは押すな
仮に1000万がダメになって利息を払いながら元金を減らすのにどのくらい年月がいるか計算してみたらいい
その年月を旦那のために使えると思うなら保証人になればいいよ
やめたほうがいいと思う。迷惑はかけないってことは旦那様の個人的な借金ですよね？
うちは昔、父親が勝手に母親を保証人にして多額の借金をして家にまで取り立てに来ましたよ。金融会社がグレーゾーンで問題になる前なので今はそんな取り立てはないかもですが
子ども心に凄く恐ろしい思い出です
回避できるなら当然回避したほうがいい
どんなに良い人でもハンコだけは押してはいけないっていいますよ
海が好きで、去年からシュノーケル始めたんだ
潜って海中を泳ぐんだけど、足がつかないところだとドキドキしてしまい、息が上がってすぐ疲れてしまう
海中でリラックスするコツや、長く潜るポイントがあったら教えてください
泳ぐこと自体あまり得意でなくて、水が冷たいのも苦手で、顔洗う時に水が冷たいってだけで一瞬息が詰まってしまうくらいです
まず｢高額借金の保証人にさせる｣こと自体が、一般的にかなり上位に位置する迷惑行為です
ですからあなたの夫は｢迷惑｣の基準が常識とはかなりかけ離れている危険人物です
あなたが高額借金を背負えば親兄弟親戚子供など広い範囲に迷惑をかけますから、慎重に周囲と相談して下さい
保証人になるべきではないし離婚を勧めるレベルだよ。
お子さんがいれば尚更、頼れる身内が居なくてもすぐに逃げた方がいい。
言いにくいんだけどその趣味は合ってないんじゃないでしょうか？
泳ぐのが苦手なだけならともかく顔洗う辺り聞くとあんまり向いてないような気がします
シュノーケルやった事ないのでわからないけど、海なので事故が起こってからでは遅い
どうしても好きというならまず海じゃなくてジムとかに通って水に慣れる練習したらどうかな？
事故が心配だよ
面倒か、という問いなのでそれに対する答えは面倒くさい
面接時に伝えておけば会社が判断してくれるでしょ
入籍後に入社して貰った方がありがたいとか、それでもすぐに働いてほしいとか、面倒くさいから今回は無しでとか
でも入籍したらいろいろ物の名義変更の手続きが必要になるから、全部終わってから仕事を探した方が時間的に自分が楽だと思うんだけど
仕事始めてすぐに役所に行くんで休ませてくださいとかそれこそ有り得ないし
どんな仕事してるか知らないけど、２０代の主婦が1000万もの借金の保証人になんてなれるものなの？
何のための借金か、どんなところに借りるのか、変なところなら
なんかあった時に身体で返せ！（風呂に沈めるみたいな？）みたいなことになったりしないか？
絶対なっちゃダメだと思う
お金があるなら、空気が送られてくるヘルメットみたいなのを被って海の底を歩くやつをすれば良いんじゃないかな？
たくさんの方々、レスありがとうございます。
借金の理由は、自営業をしている建物が老築化したため立て直すそうです。
みなさんのご指摘通り、夫は｢迷惑の基準｣が常識とはかけ離れてます。
｢ハンコ押すだけ♪｣と嬉しそうに言ってきました。
夫自身が今まで簡単に他人の保証人になってきたので簡単なことだ思ってます。
ただ、その人たちに今度は自分の保証人になってくれとは言えないようで、
私にお鉢が回ってきたのだと思います。
強く言えば言うこと聞くだろうと。
実を言うと今まで夫にはさんざん騙されてきたので全く信用できない反面、
典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
けど、さすがに今回は断ろうと思い、もしかしたらこれで夫が怒って離婚ということになるかもしれないと
実家には話を聞いてもらいました。
夫が二言目には｢みんなしてる、断るお前は非常識！｣と言いますが、
たとえ妻でも保証人にはならないのが常識だと言い返しても良いものでしょうか。
どこで借りるの？融資受けるの？
最近は第三者の保証人を取らないようなケースも多いし本当に借りるために保証人は必要なの？
自分が共同経営者とかでない限りは保証人になる必要はないと思うけど
＞典型的なモラハラ夫なので、今まで何でも言うことを聞いてきました。
自我というか自尊心というか、モラハラする奴ってそういうのを攻撃して自分に
従わせようとするんでしょ？
じゃあ今のあなたは正常な判断ができない状態じゃないかな
だからこそここで第三者的意見を聞いたんだろうから、みんなの言ってることで
もうだいたい正解はわかってるんだと思う
そろそろなんで自分は夫に依存しないと生きていけないと感じてるのかも
客観的に見直してみたら
たぶん十中八九おおもとの原因は実家だろうけど、20代ならまだなんとか
軌道修正できる可能性あると思うよ
なんでそんな夫との離婚を恐れるのか理解に苦しむ
むしろ清々するやん
「みんなしてる」って言うのは信頼関係がしっかりしてる夫婦の話でしょ
こんなところで「大丈夫でしょうか」とか聞いてる夫婦に信頼関係もクソも無いわな
離婚したら？
私はこの春社会人になったばかりの新人事務員
郵便物を仕分けして自分の課の人に配り、他課宛てのものはその課の事務員に引き渡すという業務がある
自分の課はもちろん宛名の人に配るとして、他課宛ての郵便物も宛名別に並べ替えて纏めて渡していた
ある日それを見た自課の先輩に「他課の郵便物は課別にするだけでいい、宛名で分ける必要はない」と言われた
でも他課の事務の人は「宛名別にしてくれてとても助かってる」と言っていたので
その方が役に立つのであれば、と仕分けすることを続けてた
そしたら自課の先輩がそれを見てすごく不機嫌になって「やらなくていいって言ったよね？」と強い口調で言われた
先輩が何で私に怒ったのかが分からなくて悩んでる
仕分けを間違えてトラブルを起こしたことはないし
仕分けに時間がかかって他の業務に影響が出たことも無い
仕分けすることで不利益を被る人はいないのに、さっぱり理由が思い当たらないんだ…
保証人になってあげた人達に保証人を頼まない。これは保証人が簡単なこととは思っていない証拠だよ。
貴女１人では絶対上手くいかないと思う。下手すると監禁されて無理やり判子を捺されそう。
実家や親戚で頼れる男性がいれば一緒にもらった方がいいし、離婚を考えているなら弁護士を探すのもありだね。取りあえず実家に帰って親御さんやご兄弟と話し合ったらどうかな。
すみません、あなたのご主人がどのような方なのかは知りませんし、
ご主人のご商売が、どんな運営状態なのかもわかりませんので、
うかつなことは言えませんが、一般論として申し上げます。
ご主人がなんらかの商売をしておられて、その商売による結果でもって
あなた方のご家族の家計が成り立っているのなら、経営に必要な資金を借り入れるのに
奥様が保証をされるということは、さほど不思議なことではないと思います。
私がご主人なら、それを拒否されるというのは、理解に苦しみます。
なぜなら、ご主人の借りた金を奥様が保証するということは、同じ財布の中で借りたものを
保証するだけのことです。
日本が国債を発行して、間接的にであれ日銀がこれを購入しているようなものです。
あなたが不安を感じる必要があるとすれば、そこじゃないはずです。
借金が返せるか否か、でしょ？
どこで借りるのか、でしょ？
そこを考えて結論を出すべきだと思います。
もし、借金の返済の目処がある程度たち、借り入れるのがきちんとした銀行であるなら、
そこに妻が不安を感じるのは変だと思いますよ。
それは、そもそも結婚そのものに不安を感じているに過ぎません。
×一緒にもらった方がいい
○一緒にいってもらった方がいい
その宛名分けをしなければ、郵便物仕分け業務はその分早く終わるよね？
想像だけど、それを見越して次の業務を教えるつもりなのでは？
まさかあなたの仕事は既に教えられ尽くしてもうこれ以上増えないと思ってる？
普通、7月のこの時期、新人にはまだまだ基本的な簡単な業務しかさせてないと思うんだけど
もし実際にそうなら、先輩を通り越して管理者の上司（係長や主任ではなく課長レベルの人）
に、そのまま相談すればいい
ただし「怒られたんですけど」とか言ってはいけない
「やらないで良いと言う先輩と、助かると言う他課の人と、
どちらを優先させれば良いですか？」みたいに質問しよう
個人のプライドの問題
あなたのやっていることは業務や他の人的には正しい
でも先輩にとっては自分のやり方に従わない後輩がいるという問題が発生してる
その業務の前任者はその先輩？
だったら、先輩自身は「分けなくて良い」と教えられ
そのまま了承して分けないままやってきたのに、
自分の後を引き継いだ後輩はとても気が利いていて
自分がさも気が利かない奴と思われるのでは…というあたりで
あなたを咎めているのかもしれないけど。
気が利く人が手早くやってくれて助かってるのも本当だろうけど、
見方を少し変えれば、あなたの次の人はどうする？
あなたが教わったように教えるのか、自分のやり方を教える？
あなたがやってくれる事に慣れた他部署の人達にも異動があったりで
あなたの後任の人は当然のように仕訳を期待されるかもよ。
いろいろと理不尽に、効率悪く感じる事もあるかもしれないけど
どうしてそのやり方で固定されてきたのかは
ちゃんとそれなりの理由があったりするもんだよ。
気を利かせたあなたが正しい、というわけじゃないかもね。
「306さんは親切で助かる」という純粋な感謝は初めのうちだけで、
それはすぐに「他の人はやってくれない」という不満に変化してしまう
あなたがその作業を担当するのは次の新人が入るまでだろうし、
休みの日は誰かが代わりにやるんでしょう？
他の人もやらなきゃいけない雰囲気を作ってしまいかねないから、
先輩は嫌がるんじゃないでしょうか
というかまだ新人なんだからスタンドプレーは控えて
先輩の指示には従っておいた方が後々のためだと思うなぁ
その怒ってる先輩からしたら
「やらなくていいと伝えたことを後輩がやる心当たりが無い」って感じじゃないの？
やる理由を知ってるのかは>>306を見た限りじゃハッキリしないけど
借入先はどこかというのは散々出てるから確認するとして、
保証人になるというのは「万一の場合は代わりに弁済する」ということ
例えば先で結局焦げ付いて、揉めて、離婚したとしても
あなたの返済義務は消えないよ。
ハンコを押すなら、あなたに全額返済が可能か
少なくとも返済し続ける覚悟があるなら、が大前提でしょ。
今は夫が生計の多くを担っているとしても、
借金に関してはあくまで個人の責任で負うものなのに
なんでごっちゃにしてる人がいるのだろう。
「仕分けすることを続けてた」だけにかかっているのか
「でも他課の事務の人は～」からかかっているのかってことね、一応。
上司の機嫌を損ねてまでやることかなと思う
他の人が言ってたようにその時間があるなら他の仕事を教えたりすると思うよ
絶対に必要なわけではないものだし、それを他の課の人が当たり前だと思い始めたら今貴女と同じ課にいる他の人が「あの人は振り分けない仕事が雑」だと言われかねない
それに振り分けてもらったいる課の人は貴女が上司に注意されてまでしてると思ってないだろうから、いつかそれを知ったら申し訳なく思いそう
問題が起こりそうなことを新人があえてするのは気をつけたほうがいいのでは
たくさんのご意見、ありがとうございます。
本当におっしゃる通りです。
いつも怒鳴られるだけで、夫と私の間に｢話し合い｣というものは成立しないので
覚悟を持って断りたいと思います。
他にご意見がなければ失礼したいと思います。
ありがとうございました。
後出しになっちゃうけど毎日仕事少なくて暇なんだよ
むしろ「何でもします仕事下さい」「今はないです適当にしてて」が日常
そんな中で少しでもできることやってるだけなのにあんな言い方されると思わなくて
子供っぽくもつい不機嫌になってしまった
それに人数少ない会社だから仕分けでプラスされる時間なんて二分がいいとこだし
緊急のことがあればもちろんそっち優先してるのになぁ
あと他課の事務の人に別のことで世話になってるから持ちつ持たれつだとも思ってる
でも他の人に当然に要求されるようになってしまうかもっていうのは盲点だった
そこまで見こして言ってたのかな…
ちなみに仰る通り前任はその先輩です
意図があるならその意図まで教えなければ意味がないんだよ普通は
黙って私の言うことを聞け見て覚えろそのうち分かる！なんて古臭いし効率悪い
宛名別に仕分けしてなかったら「そういうのは仕分けるのが常識」って言われてたかも。
あくまで推測または邪推だけど。
やる気のある新人を教育するでもなく生意気とか言って潰すなら
所詮その先輩もその会社も栄えはしないさ
高校生です
正直、部活辞めたいです。毎日毎日殴られるわ、文句言われるわ、なんか発言したらすぐ否定から入るわでもう、うんざりです
一週間後に大会があるんですが、正直早く負けて欲しいと思っています
高3でこんなこと言うもなんですが、こんな辛い目にあうのだったらまだ、勉強の方が辛くないって思い始めました
こんなクズの考え方ですが、なんか解決策とかありませんか？
殴り返せばいい
高3ならいつまで部活続くの？
早くて一週間ですね
上司も犠牲になった人と同じくJICAから依頼されてバングラデシュに何度も行ってた
件のレストランは海外から来た客人をもてなすようなちょっといいレストランで、事件の少し前にJICAの人にそのレストランに行こうと誘われたらしいが丁度忙しくて断ったらしい
そしてその直後に…血の気が引いたと言っていた
上司を見てて思うけど、本当に現地のために尽力していたからそういった人が犠牲になるのは本当に悲しい
でもさすがに、もう取引は打ち切るみたい まあ…そうだよなって思うけどね…
居心地が良いから辞めたくないけど、店長がなんにも分かってないし分かろうとしない。
人が増えたら一人分の負担は減るはずじゃないの？なんで俺だけ更に増えてるの？
なんで俺が新人の教育指導しなきゃならんの？
しかも給料変わらないし。
1人暮らしして働いてるが親の干渉がちとウザい
母親は1週間に最低1回は電話で俺の声を聴きたがる
それもメールで済むような短くてしょうもない話題で
本人は「文字打つのめんどくさいから」と言い張る
父親は盆や正月じゃなくても帰って来いと催促してくる
そのくせ帰っても特に俺と深い話をするとかでもなく部屋でテレビ観てるだけだが
GWに1回帰省して次はお盆かなと思ってたらまた父親が愚図り出した
まぁ今回は一応地元に用もあったので無理やり自分を納得させて帰る事にした
確かに実家から車で2時間程度だけどそれでも土日で行き来するのは疲れる
沢山苦労も金もかけさせたし今まで育てて貰った恩を忘れたとは言わない
息子の声を聴きたい、顔を見たいという親の気持ちが間違ってるとも言わない
だけど、お互い年を取ったら取ったなりの距離感を考えて貰いたい
でかい会社ならしょうがないかもね
オーナー企業なら先輩がうんこ
多分、アクティブスポーツとかのリア充が好む趣味を身に付けないとそういう出会いすら出来ないんだろうな。
そもそも、オタク趣味しか興味ないから、リア充が好きそうな趣味を覚えるのが辛い。
でも、生涯に一度でもいいから夜景デートしてみたり甘えたりしてみたかった……。
そういう純愛が出来るのって学生時代までなんだろうな……。
ネトゲで一緒にゲームしたのが高じて結婚してる人だっているじゃん
うちの義妹は車で８時間の所を月一で帰省しろって言うよ
お前が来てみろよって言っといたけど
帰省ってうんざりするよね
自分も二十代前半で家を出て言われるがままに実家にマメに帰省したけど
ボーッとテレビ見てるだけで狂いそうになって一切帰るの止めた
盆暮れ正月に顔見せてたら超いい息子だよ
頑張って、自分の時間を大切にしてね
他課の仕事までしなくていいってことじゃないの？
振り分けが各課の事務員の仕事なんでしょ？
業務分担されているなら従うべきだと思うけどな
DVD作った人（旦那友人夫婦、メインで作ったのは奥さんの方）は、私が知らないと思って
やったんだろうけど、なんだか嫌な気持ちになりました。旦那はその夫婦が結婚したとき
余興DVDを作成していますが、元彼女は出演させていません。
さらに、披露宴は旦那の強い希望で行い、さらに旦那はお金がなかったため（貯金ゼロ円
だった）私が持参したお金で行いました。それなのにこんな嫌な思いをするなんて・・・という気持ちです。
メインで余興DVDを作った人は、私とは同じ課で働いていたことが半年くらいあり、特別
仲がいいというわけではありませんでしたが、普通に接していました。
余興DVDは私への嫌がらせなのでしょうか？
それとも単純に思いやりのない人なのでしょうか？
知っててやってるなら嫌がらせとしか…
元カノも同じ会社の人なの？
地元の友達とか学校や会社や仕事やサークル等と全く関係無く
DVDも「元カノ」としてコメントしてたとしたら
嫌がらせだろうな。
夫同期生(地元友人、元クラスメートその他もろもろ)全員からコメントをもらってるのにわざわざ元カノだけ抜いてたら、それはそれで意識してるみたいで腹立つかなあって思う
その夫の友人女性のから見るとそういう立ち位置なんじゃない？
DVD作成した人は、旦那の元カノということを知っています。同じサークルだったので。
ただ、私が、元カノということは知らないと思っていた可能性はあります。
なので、嫁は知らないのだから出しても大丈夫みたいに思った可能性もあります。
>>340
「元カノ」とはでていませんでした。友人の一人という感じです。サークルが同じだったようです。
DVD作成した夫婦と旦那、元カノは同じサークルでした。
>>341
なるほど。作成した夫婦と旦那、元カノは同じサークルでした。
＞意識してるみたいで
ということであえて出演させたのかな、と思いたいです。
つけたしで、元カノは同じ会社の人ではありません。
DVD作成した夫婦、旦那、元彼女は同じサークルです。私は違う学校で、そのサークルには入っていませんでした。
職場は、DVD作成した夫婦の嫁、私が同じです。その他はみんな違う職場です
身も蓋もないこと言うとここで聞いても可能性が語られるだけで
真相は当人らに聞かなきゃ真わからないよな
そんでもあなたが嫌な気持ちになるであろうことくらいはわかるだろうし
そのことに対するフォローが誰からもないのであれば同情する
貴女は元カノとは知り合いじゃないんだね？
でも旦那の元カノだという事だけは知っていて、
それは夫婦二人しか知らなかったのであれば…
製作者の意図としては、貴女に対する嫌がらせというよりは旦那に対しての冷やかしでしかないと思われる、かな
にしても、ちょっと際どいよねそれ。
自分ならハレの日にそういう冗談て、ブラックねぇーと思っちゃう。それが元で現に新婦の貴女がちょっとイヤな思いしちゃってる以上、旦那に制裁だわ
てかそれより披露宴を嫁の持参金でやってる旦那に一番呆れてます
誰からのフォローもないですね。
多分、みんな私が元彼女の顔を知らないと思っているんでしょうね。
旦那もそう思っていると思います。
ただ、私としては、私が知らなければいいやという感じがとても嫌でしたね。
過去のお試しあってこその最終的にあなたに決定なんだから
元カノの存在なんて気に病む必要なし。
私と元彼女は知り合いではないです。
旦那の元カノだということは、旦那も知りません。偶然知ってしまったという感じです。
＞てかそれより披露宴を嫁の持参金でやってる旦那に一番呆れてます
これ、やっぱり思いますよね。
旦那は金使い荒くて、自分のために100万円以上使われていました。お金使っているなとは
思ったけど、まさか持参金に手を付けるとは思わなかったので、独身時代の貯金が結構あるん
だな、なんて思っていました。
ちなみに披露宴代だけではなく、新婚旅行の夫の分も私の持参金で払いました。
お金ないのに、海外旅行行ったことがないから行きたいとか言われて・・・
喧嘩したくないという気持ちもありそうしてしまいましたが、今思うと私が甘すぎました。
そうですね。
ただ、昔の彼女は動物関係の仕事をしていたのですが、その動物がテレビに出たりすると
旦那が「○○←その動物の名前だって！」と言ったりしてくるので、気になるようになってしまいました。
誰かの役に立ちたいって気持ちは分かるけどさ
ついでに配ってくれたらもっと助かる！って言われたら配るの？配らないよね
やらなきゃいけないこととやらなくていいことはきっちり線引きすべきだよ
じゃあどうやって線引きするかって言ったら上の立場の人間がやらなくていいって言ったならやらなくていいんだよ
あなたはそれを無視して自課の上司より他課の事務員を優先させた
だから上司は怒ってるんだよ
もちろんあなたの中に他課の事務員を助けることによって巡り巡って自課のみんなに得があるって理論があるなら堂々とやればいいと思うよ
でも文を見る限り感謝されて気持ちがいいってだけなわけでしょう
さらに言うとあなたがこの先仕事でミスしたら先方に謝りに行くのは誰？客を怒らせたら盾になってくれるのは誰だ？
他課の事務員なんて遠巻きに見てるだけだよ
仕事においては優先すべき相手ってのはちゃんと考えたほうがいいよ
要は、うちの親族からの援助ということです。
元カノとお金の事は実際には関係無い。
DVDに元カノ登場に過剰反応したのは
旦那への不満や不信感がたまってたのを無意識に抑えてて、
そこに投下された分かりやすい不快要素だったからじゃないのか？
だから、「私がお金出したのに！」いやなもの見せやがって！てなったような気がする。
旦那とお付き合いして何年なのか分からないけど、ちょっとそれ…私なら完全に実家に帰る宣言モノです！
よほど高収入なのかな旦那は。
貯金ゼロでも慎ましくやれる相手なら別だけど、
本来なら例え高収入だとしてもご実家が資産家でも
ない限りそんな金遣いの荒い馬鹿、離婚した方が
懸命ちゃうの！？っては言い過ぎか。スマン
これから真面目に財布の紐しめてかからないと
子供持てないよ…持つつもりないなら別だけど
てか、とにかくちょっと旦那と旦那友達、頭のネジ
緩いんじゃないの？と思いました。
あなたの愚痴で思い出したけど親戚の結婚式の余興DVDで
嫁さんは女友達メインでワイワイしてる内容の写真で作られてたけど
旦那側は働いてたバイト先とかの男女比の都合かもしらんが
写真内の男女比がほぼ女7:男3みたいな状態で
酷いのになると旦那と女二人きりで顔寄せてピースしてるのとかあって
この写真の中のどれかに元カノいるんだろうなーとか
余興DVDを見せられてるこちらが冷ややかな気分にさせられた事がある
ちなみに嫁さんの写真内での風貌は金髪ギャルな感じなのに(式の時は普通の茶髪にしてた)
旦那は黒髪で髪も普通にそこそこ整えてる所謂フツメンな感じなせいで
余計にギャップがあって衝撃的だった
余興DVDって新郎新婦が内容の確認しないならサプライズ半分みたいなところあるから
あまり深く考えずに流しちゃった方がいいと思う
もし、わざとやってるなら今後の付き合い方で見えてくるから
それから指針をたててもいいんじゃないかな
そうなんです。ご指摘の通りです。
不満がなかったらやっぱり元カノがDVDに出てきたことぐらいで腹がたったりしなかったのかも
と思ったりします・・・。
>>355
旦那とは交際1年で結婚しました。
ちなみに昨日も、俺、小遣い3万じゃやっていけない、って言って一人で大声あげて切れてました。
その結果、私が折れて、家計簿をつけないことになり、旦那は好きなだけお金が使えることになって
しまった。
ちなみに旦那年収は400万ちょっとで、小遣い3万にするといったのは旦那本人です。
旦那は我慢するということができない人間なんだと思う。気が短いしすぐ切れる。
付き合っていた時は、隠してたみたい。私も気づかなかったのでバカですが。
そうですね。あまり深く考えず流すように気持ちを切り替えたいと思います。
そのDVD作成した夫婦とかと家族ぐくみでの付き合いを旦那が強要してきます。
旦那はみんな○○（私）と仲良くしたいと思っているから来てとか言われます。
旦那は私が来てほしいからそういうのだろうけど、本当に嫌。断ると、旦那の機嫌が悪くなるし。
３万→好きなだけ、ってバカじゃないの？
元々貯金もできない人なんでしょ？
あなたの給料で生活→俺の給料全部使えてｳﾏｰとしか思ってないと思うよ
悪いけど、早目に別れた方がいいと思う
まともに夫婦のお金の問題が話し合えないんじゃヤバいって
元カノDVDははっきり言って問題ではないな。
旦那の友人の嫌がらせか、などと全く関係無い事を持ち出して
目の前の問題をごまかすのをやめましょう。
あなたと旦那、二人のこれからをちゃんと考えよう。
でも、大声出して切れたりしてたので、そうせざるを得なかったんです
そこを強気に行けばよかったのかもですが、私にはできませんでした
夫婦のお金の問題だけではなくその他もろもろ話し合いのできる人ではありません
とにかく感情的になってしまって話し合えないんです
貯金なしで、家も買わないって割り切ればやっていけるのかなとも思いますが・・・
子どもは現在いないので、それはよかったのかな
気づかなかったんです。
交際時は金使いの荒さや短気な性格など極力隠していたみたいです。
そうですね。なにが一番嫌なのか、何が問題なのか、もう一度よく考え整理して
問題を直視したいと思います。的確なアドバイスありがとうございます。
ゴメン、バカじゃないのって旦那に向けて言ったつもりだったんだけど
あのね、貯金ってのは家を買う為だけのものじゃないよ
リストラされたら？病気になったら？今はいなくても将来的に子供は？老後は？
そういう事をもろもろ考えた上で貯金って必要なの
それを今あるお金は全部使っていいんだって考えの人は、人と一緒に生活するのは無理があると思う
今後一切あなた側の貯金は親戚からの援助も含めて切り崩しちゃダメ
あと、結婚式・新婚旅行で使ったお金は半分ちゃんと取り戻しなよ
せっかく忘れかけていたのに今日奴と出会ってしまった
アー思い出しちゃったじゃねーか畜生
言っちゃなんだが妙にモラハラっぽい考え方だな
てか「持ちつ持たれつ」と書いてあるってことは巡り巡ってこっちも得するって意味とどう違うの？
高収入なのかと思いきや普通の収入で、独りだった間一切貯金してないってスゴイ。
貯金額が男の器だなんて言わないけど、それって結婚相手としては破天荒過ぎて嫁も同じタイプじゃなきゃやってらんなくない？
友達と会わせたがってる話も、なんつーか奥様を
下に見てる感じが透けて見える気が
今時夫の友達に妻が付き合うほうが珍しいから
行かなくていいと思う。
機嫌悪くさせとけばいいじゃんそんなダメ男
上は>>338さんあてでした
家計簿つけた方がいいよ
言わなきゃ良いんだから
でも今が一番若いよ…
そりゃ1分2分が勝負の厳しい時ならともかく
暇をもて余すような状態の職場なら黙ってやっとけよ。
教育担当の先輩?
教育担当の先輩がまともに仕事を教えてくれなくて困る、
パワハラされてるって言い触らして会社から叩き出せ
「先輩はどうしてああ怒ったんだ？」っていう相談なのに
「いいから先輩には黙って従え」みたいなレスする人がどうかと思う
その先輩と同類なんでは
お気の毒。
これまで私の知る限り3人と付き合いましたが全員破局。
親の反対を乗り越えられない程度の想いなんだからそりゃ別れるよね。
でもその後は5年以上彼氏がいない様子。
もう32歳になっちゃった。
最近、最初の彼が某大企業に勤めてると聞き、「性格も外見も家柄も良かったのに簡単に別れちゃって勿体無かったね」と言ったら、
「お母さんが別れろと言ったから泣く泣く別れた。簡単にじゃない。とても辛かった。」と言われた。
彼氏のほうは説得したいと食い下がったそうですが、娘は母である私が悲しむからと、身を切る思いで別れたそうです。
その後の二人も同様で、自分の交際が母である私を苦しめるのだろうと恋愛を諦めたそう。
お互いに好き同士で別れる思いをもうしたくないと言います。
私の反対程度で別れたということは、結局は本物の愛ではなかったわけですが、
もう恋愛をしないというのは極論な気がします。
親の気持ちを最優先してくれる子に育ったのは嬉しいのですが、本物の恋愛もして欲しい。
もしかしたら娘は恋愛感情が希薄なのではないかと悩んでいるんだけど、どう思います？
ありもしないこと書いてます？
本当ならダメ親ですね
やり直しを要求する
あえて全力でネタに乗ってみましょう
完全な毒親なので娘さんに金輪際関わらないように姿を消してください。
娘さんの人生をこれ以上狂わせないでください。
以上
むしろ娘が熱愛の末に駆け落ちして姿消すから問題無し
話し合いのできない人間と一緒に暮らせないよ
離婚一択
今なら子どももいないしキズは浅いぞ
自分が失敗したからといって自分の望みを押し付けるひどい人間
娘さんが素敵な人と出会い貴女から遠く離れた地で幸せになりますように
娘さんが結婚しても絶対に近づくな
老後の面倒をみてもらおうと思うな
違うとしたらどう違いますか？
ここは全年齢板ですのでBBS PINKへ行ってどうぞ
会社の同僚が汚い
少人数、オフィス狭い、基本PC仕事の会社に、中途で入ってきた同い年の人
最初は、「ん？ちょっと体臭キツイ人かな？」程度だった
最近クーラー入れるので窓を閉めると頭を何日も洗ってないような鉛筆の腐ったような匂い
死にそう
消臭剤いくつか置いて、マスクでどうにかしてる
仕事をお願いして、質問があったので彼のPCを見る
デスクトップすでにゴッチャリアイコン…きたねー…
と、思いつつ机の上は物が少なくていっかと思ったら、ちょうど手の腕が当たる部分に垢がベットリ
これは関係あるかわからないけど、同僚から返ってきた紙の資料に、ダニ1匹はってた
紙に小さいけど謎の茶シミあるし
もうやだ
どうやって回避したらいいのか
誰かが注意しないとだよね
せいきのほうが全体柔らかいし奥まで突っ込めるので気持ちいい
口はやってもらう楽さや手軽さを優先したいとき
上司には言ったの？
衛生管理も仕事のうちだから言いやすいんじゃないの
自分がクズすぎて嫌になる
仕事が嫌な訳ではないんだが、空き時間についつい別のことをしてしまうことがある
んでそれを叱られてすこぶる落ち込むんだけどまたやってしまう
サボりをしたい訳でもないのに何故かやってしまう
なんかもう自分が嫌だ
働くの向いてないのかな
レスありがとう。上司にまだ言ってない
躊躇する理由があって、唯一の上司(社長)はモラハラワンマンなので、なんつーか…攻撃のネタを与えたくなかったんだよね
上司は鼻が悪いから臭いことに今は気づいてないとおもうけど、同僚に注意してくださいと言ったらモラハラ始まる気がする
デモデモすまん
どっちがマシか天秤にかけてみるくさい
何かのビジネス系の番組で
「ダメな奴はそいつの人格がダメなんではなく、習慣がダメなんだ」
「ダメな習慣が付いてしまっているだけだから決して人格を否定してはいけない」
「習慣はルーティン化されていて半ば無意識の行動」
「ダメな習慣をイイ習慣に変えてやればいいんだ」と言っていた
ひたすらイイ習慣を繰り返すことで刷り込むもよし
ダメな習慣の原因を分析して理屈で自分を説得するもよし
(個人的にはそのサボりはテスト前に漫画読むのと同様の無意味な現実逃避に思える)
面倒を見るのに一度休職中
家から近いところに転職しようと思っているんだが
こういう事情って人事の人にどこまで話していいのやら
年内は1番近い店舗にいさせて欲しいとか
あまり遅い残業は難しいだとか
そういったやつなんだが。
そもそも精神的な病ということも伏せた方がいいのかな
どう思いますか？
「身内が病気で、その世話のために」までで充分
病名聞かれたら「そこは身内のプライバシーなので」とかわした方がいい
その身内さんもいい気しないだろうし、妙な偏見持たれても嫌でしょ？
会社の守秘義務がどのへんまであるか知らないけど、一人に言っただけで
どこまで広がるかわからないよ？
会社じゅうで「392さんの家族にキチガイいるらしいよ、やばいよ」とか噂になったら困ると思う
とにかくあなたはひたすら頭を下げた方がいい
あなた自身は何も悪くないんだけど
「だって病気なんだから配慮してよね」と「要求」すると
その病気の内容やら病状やらいろいろ説明しなくちゃならないし、印象も悪い
それより「迷惑かけてホントすいませんけどお願いします」と「お願い」する方が
むこうも受け入れてくれやすいよ
知り合いにワキガだか内分泌系の病気だかで強烈な体臭＆皮脂分泌異常の人がいた
私の場合はその人と親しい人にそれとなく体臭について訊いた
実のところ、その親しい人に「クサいって言ってる奴がいるぞ」と忠告してもらおうという姑息な意図で訊いた
だけど返ってきたのは「本人も気にしてて風呂は念入りに入ってるみたいなんだけどね
ナントカ言う病気らしいんだ」だった、それで私は病気なら仕方ないなと思えた
あなたの同僚がなぜクサいのか、あなたが病気だからと許せるのかはわからないけど
体臭ってかなりデリケートな話題だから「汚い」と決め付けずなるべく慎重に…
好き好んで不衛生にしてる人もいないだろうし…
不衛生ゆえにクサい人は何かしら問題抱えてる場合も少なくない気がするから
そっちの場合を考えても慎重になったほうがいいと思う
伏せる必要はないと思う。というか、それが理由なんだから正直に話さないと周りの理解を得らえない事が多い。
自分が余程話したくないとか、別の理由を仕立ててウソをつき通す自信と腕があるなら別ですが。
ID:PoXdKsFR
この人と貴女がダブった。
ご主人はスーパーでお菓子をせがむ子供と一緒だよ。どう見てもまともな結婚生活にはならない。
失礼だけどデキてないのに何でご主人を選んだのかなぁ。
ごめん、既に360が聞いてたんだね。
最後の一行は取り消すよ。
>>391
ありがとう…
テスト前に漫画読んだりっていうのをやったことがないんだが、これがそうなのかな
責任重大なプロジェクトをやってる訳でもないんだ
そもそも仕事が嫌な訳ではない
むしろサボってしまう自分が嫌で仕方なくて正直辛い
ダメな習慣というのがどれか分かればな…
調べてみるしかないのか…
空き時間についつい別のことをしてしまうのはダメな習慣ではないの？
空き時間を上司に咎められない方法で過ごす習慣を付けられれば解決する悩みかと思ったけど違うのか…
卑屈になるのは結構だけど、八つ当たりとかほんとやめてうざい
どういう神経してんだか。
正反対の意見が来て戸惑うわw
状況としてはもう少しゆっくり看てあげたいところだが
働かないと厳しいのは当然だし、
これからのことを考えてもリハビリじゃないが
少しずつお互いの時間を取っていくべきと思うから
ショートタイムでもいいから働こうと思っている
だから応募の段階では契約社員で出したんだ。
残業もないらしいし、勤務地の移動もないらしいから。
しかし自分の経歴から向こうはなるべく長い時間
言うなら正社員で役職つけての採用を提示してくれてる
自分ひとりの人生ならそれに二つ返事で返したいが
やはりそういうわけにはいかない
甘えた考えと言われるかもしれんが、
段階を踏んで、病気とも上手くやりながら
俺もすこしでいいから出世できたらと思っている
これをなんて説明していいのか悩んでる
俺の性格的には全て話してしまいそうなんだが、
人にはそれぞれ事情があると思うし
今からお世話になる会社にいきなりそんなこと話し出すのは
甘えなのかとも思ったりするんだよなー
>>399
うわ！本当だ、そらそうだ！
サボりなんてダメな習慣に決まってる
なんでそんな当たり前のこと気がつかなかったんだろう、ありがとう
なんだか怖い
人事側としてはそんな「うちの事情」を突きつけられても困るだけだよ
人事が知りたいのは「どこまで責任もって仕事ができるか」
だから「残業は絶対できないのか、できるなら週何時間程度か」とか
「転勤は通勤時間何時間まで許容範囲か」
そういった具体的な条件を明確にしてもらいたい
そうすれば正社員になってもらうかどうか人事としても検討できる
つまり「身内の病名を言えば条件をゆるくしてくれる」なんてことはない
だから言わない方が無難
普通は「絶対に転勤も残業もナシで」という条件の人間を
いくらスキルがあるからって正社員にはしない（絶対とは言わないけど）
あなたの言う「身内とうまくやりながら出世もしたいし高給も欲しい」というのは
正直なんだろうけど無理な話なので、どっちを優先するかは決めておく方がいい
でなきゃどっちも中途半端になる恐れが大きい
同棲している彼女が最近わがまま言い始めた
家事は好きだと言うから任せてたら二ヶ月程前から
「服くらい自分で片付けろ」「使った食器くらいシンクに持っていけ」などなど言われるように
彼女が忙しくて帰ってきては寝るような生活をしてたときには食器がどんどんたまっていくこともあって
そんなときには「これ（食器の山）見てなんとも思わないの？」とも言われた
彼女が家事をするはずなのに俺がこんなにキレられてイライラする
彼女の機嫌を損ねると「もともと誰の家だと思ってんの」と言ってくる
確かに俺が転がり込んだ身ではあるけど今は二人の家じゃないのかよ
そのボランティア、依頼で原稿がけっこう来るんですが、私は家事もしなきゃならないし、もうひとつのボランティアでの活動もあるから依頼より、マイペースでのんびりやっていきたい。
同期は依頼を中心に引き受けていくみたいです。私のことも考えてほしいです。
ボランティアなんだから辞めればいいじゃん
的確なアドバイスありがとう
都合の良いのはこちらもわかってるんだが
思わぬ良い返事に少し心が揺れてしまった
特に病名は出さず、理由は介護があるためとして
出来ることはしっかりアピールして
難しいことは説明を怠らず頭を下げてみようと思う
無事次回の面接に向かえそうだ
アドバイスくれた人ありがとうございます
婚約中の彼がおり同棲しています。
彼とは二年の付き合いで、最近お互いの両親へ挨拶をし両家顔合わせが今月末にある予定です。
入籍は年末になりそうです。
ここからが相談なのですが、彼の父親が会社経営をしていて彼もそこに勤めています。
10月頃に社員旅行があるらしく、その社員旅行に何度も彼から一緒に行かないかと誘われています。
行き先はハワイで、タダで行けるからと言われるんですが、私としてはまだ入籍もしていないですし会社の人達やそのご家族、彼家族とも長時間海外で過ごす事に不安があり断っていました。
彼はかなり残念そうにしながらもなんとかそれで落ち着いていたんですが、最近になって彼の父親から私も連れて行けばいいと言われたらしく、また誘われている状況です。どう断るのか考えすぎて胃が痛いです。
そもそも、私が考えすぎなのでしょうか？皆さんなら行っちゃいますか？
ちなみに、ご両親とはまだ数えるほどしか会っていません。行くとなれば県外にいる彼のお姉さんとはその旅行で初めて会うことになりそうです。
とりあえず概要を書きましたが、足りないところがあればまたご指摘ください。
海外旅行なら新婚旅行でゆっくり二人きりで行きたいとか言えばいいと思う
ただ、そう言ったら最後、結婚後はあなたも社員旅行に強制参加になると思うけど
旦那実家にしたら旅行同行者が一人でも多いと値引き率がいいとか
そんな程度にしか思ってないと思うけどね
ある身体的な理由で、どっちのボランティアでも優遇されてて、両方とも止めたくないんです。
不自由な身体で頑張ってるのに、やめたくないです。
敢えて結婚前に実家の旅行も企画してみたら？
そこに婚約中の旦那も混ぜていくと言う設定で。
彼がそれを渋ったら、そこで初めて気持ちがわかるのかも。
婚約してるなら行っても変じゃないと思うけど。 ひっかかるなら先に入籍することを条件にするとかついでにハワイで挙式とか
彼と結婚するつもりなら行くべき
結婚前だし、というけど、今は断っていて結婚した年からは行くの？
だったら今行ってもいいんじゃない？
いまどき社員旅行がある、社長家族もついていくって時点で
彼父の会社は昔気質の会社なんだろう
だったら社長息子は時期社長扱いだし、その嫁も身内扱い
結婚前でも両家顔合わせの時点ですでに身内だよ
なんかあったら駆り出されるし、それが当たり前の空気だと思う
今時のお嬢さんなら乗り気になれない気持ちはわかるけど、
結婚考えてるならベタベタした人間関係の彼家族＆会社の人間込みの
付き合いが発生することよく考えたほうがいいと思う
社員に、俺の息子のお嫁ちゃん紹介イベントがあるかもｗｗｗｗｗ
411の相談をした者です。私へのレスだと思いお返事します
違ったらすみません。
彼のお父様はなんというか、旅行の他にも
彼実家の食事会等にもすごく気軽に誘ってくれるのですが、
いざ行ってみると全然盛り上がらず、むしろ沈黙が多かったり私から話題を振ることが多い・・・なんて事があり、
そういうところも今回の旅行を敬遠してしまっている理由です。
彼は私が仮に結婚前に私の家族との旅行へ連れていくと言えば、喜んで付いてくると思います・・・
今回のその社員旅行の話でも、「普通はタダでハワイに行けると聞けばみんな喜んでついて行くと思う。現に会社の人の家族はみんな行く。」と彼は言うので・・・
そのへんの考え方が私とは真逆で、話すうちに私がおかしいのか不安になりここで聞いてみました。
何が言いたいかわからないんだが。 つまり常に君が楽しいことが必然で、一時的にも誰かのためや全体のために我慢することはできないということなら、君はおかしい
確かについでにハワイで挙式が出来ればまだ行く気になりそうですね。実際には厳しそうですが・・・
>>416
まさに仰る通りです。
彼の会社関係の方だったらどうしようかと思う程・・・
こんな話まとめられたりしないと思いフェイク等入れてないんですが、不安になってきました。
彼にもそういう会社だから会社関係のお付き合いは覚悟はしてくれとは言われていました。
行くべきですか・・・急な話だった上に返事を急かされているので
行くなら早く決めなければなりません。
確かに今後を考えると避けては通れないですよね・・・
>>417
そこでの紹介はもちろん、改めて会社と上司と社長のお宅にそれぞれ挨拶へ行く習わしがあるそうです
その会社の慣習とか雰囲気とか年齢層なんかがわからないので
ここで正しい回答は出ないと思う
たとえば私の友人が経験したことだけど、社長家族は何とも思ってないけど
社員が快く思ってなくて肩身狭い思いをする事態にはならない？
（「会社のお金で行く旅行なのに何でまだ社員家族じゃない人が来るの？」ってこと
全部社長が気前よく出す社員旅行なら別だけど、そこんとこ確認しては？）
あと、あえて最悪の事態を想定するなら、あなたが社員への接待に使われるかも
お酌しろとか、深夜までの宴会やカラオケに付き合えとか、おじさん社員が喜ぶエッチな歌をうたえとか
面白くもない観光コースに延々つきあわされるとか、セクハラされるとか、サプライズとか言って部屋に突撃されるとか
彼氏くんとのアレコレをしつこく聞かれるとか、そういう可能性はない？
古い体質の会社だと、こういうことが当たり前で何も罪悪感なしに行われるので
そこで苦情を言っても、周りにあなたの味方は誰もいない、ってことになるよ？
それに行先がハワイだよね？簡単に逃げられないよね
嫌な目に遭ったら高額の当日チケット買ってでも即日帰国する、くらいの心構えが必要かも
その会社の事を知らないので、勿論こんなことが起きるとは決まってないけど
後でわかった、なんてのは悲劇だから、行くならかなり詳しく確認したほうがいいよ
えええっ・・・・・・・・・
そんな解釈の仕方があるもんかｗ
自分の家族付きでいく旅行と、義家族の中に自分だけって状態の旅行は微妙に違うと思うんだ
まぁでも結婚したら嫌でも行かないといけないだろうね
彼氏の住む世界と
自分がこれまで育ってきた世界が違うのかもね
善悪とかではなく
>>420が本当の意味で「自分らしく生きる」ために
危険だと
心が危険信号を発してるのかも
じゃあ解説しろよ
覚悟がまだ出来てない感じだね
嫌なら断れば？
結婚してから腹くくっていけばいいよ
彼のご家族が私に気をつかって誘ってくれてはいるものの
実は歓迎されていないんじゃないかという事が言いたかったです。
書き方が悪かったですね、すみません。
>>421
向こうに着いてからの費用は各家族自己負担ですが、往復の飛行機代やホテルは会社負担だそうです。
彼の話を聞いてる限りそういったセクハラ行為等の心配は無さそうですが、
会社の方とはまだ1度も会ったことがないので絶対とは言いきれません。
仰るように、行くとなったらしっかり確認したいと思います。
結婚後は行くなら今から行ったほうがいいと思う
何度誘っても来なかった嫁という印象よりも、頑張って来てくれた嫁っていうほうがいい評価になるはず
結婚して旦那の家族と付き合っていくうちにどこかで我慢しないといけないことが出てくるけど、今少し頑張ったら後々やりやすくなることあると思う
国内旅行でもしんどいのにまして海外だし他の社員さんもいるし気疲れもあるし他にも心配ごとあるだろうけど、いずれ行くことになるなら今からのほうがいいんじゃないかな
いやだからね、男性ってセクハラと思わずにセクハラする生き物なんだよ
むこうの数が多かったら「親しみの表現だよ」「仲良くなりたいんだよ」
「こんなの普通」「神経質なの？」「セクハラ？何をおおげさな」「ノリ悪いね」って、こっちが悪者になる
あなたがセクハラと感じる行為でも、彼氏さんにしてみたらセクハラではない、
という事もあり得るので、そこは具体的に行為を挙げて
「こんなことはされないよね？」「こういうことはしなくていいよね？」
みたいな確認をした方がいい
彼氏さんを悪く言いたいわけじゃないけど、
こういうのはホント双方の価値観が違うとどうしようもないので
用心するに越したことはないよ
チャイムが鳴り、玄関前で待機していた私はキチンと挨拶しなくてはと緊張していた。(初対面)
なのに扉を開けた途端に、私を完全無視してドカドカと家に上がりこんで来た。
まるで見えない物かのように。
もちろん手土産なども全員無し。(構わないけど、既婚の大人のマナーとしてどうなの？)
狭い1LDKの部屋に男6人と私。
おもてなしも出来ない妻と思われないようにと、得意料理も用意していた。(お昼時でした)
しかし運ばれた料理が見えないかのように、料理に誰も何も触れず、口にされる事はなかった(泣)
見かねた既婚後輩が「美味い美味い」と全部食べてくれた。
なんか色々傷付いて、もう二度と会いたくないと思った。夫は、男なんて適当なもんだよ。と言うけどショックだった。
遅くてすまん
そっか病気の可能性もあるのか
うーんまいった 本当に病気なら尚更言えないな
でもじゃあどうするって全然浮かばない
病気なら病気で言ってくれれば仕方ないと思えるのに
こんなに親身に相談に乗っていただけるとは思っていなかったので、本当に感謝しています。
結局、誰に聞いたところで決めるのは私自身な事、彼と結婚をするなら今後もこういったことに付き合っていかなくてはならないという事、
分かっていたつもりで私にはまだそこまでの覚悟がなかったという事が改めてよく分かりました。
皆さんから頂いた言葉をもう一度よく考え、彼とも話し合い答えを出したいと思います。
あと、さっき確認したところここでの相談がまとめられているのを見つけました。
本当にフェイク等入れていないので、まとめには載せないで欲しいです。お願いいたします。
では、あまり長々居座るとご迷惑だと思いますので以上で終わりにしたいと思います。
皆さんには本当に感謝しています。
ありがとうございました。
>実は歓迎されていないんじゃないかという事が言いたかったです。
それはないと思うよ。むしろ行かないほうが感じが悪い
といっても、お客様扱い望んでいくなら歓迎されないと思う
あくまで「次期社長の嫁でございます。甲斐甲斐しく働きます」の姿勢を望まれてると思うよ
年内に結婚決まってるならいまさら言っても仕方ないけど、正直早まったんじゃないかなあ
彼と結婚するなら、彼会社のイベントとか駆りだされたり付き合いの宴会とか
あれやこれやで顔出ししなきゃいけなかったり、いそいいそ働かなきゃいけない場面多いと思うよ
そういうのニコニコこなせる性格じゃないと厳しい
「結婚たら頑張る」の姿勢の人は、価値観ひっくりかえさないと無理じゃないかな
でも結婚しちゃったらそれこそ引き返せない。よーく考えたほうがいいよ
彼との結婚は「彼と夫婦になる」というより、「彼一族に嫁ぐ」って感じだと思う
事前にわかっているんだから、そこに入っていけるか考えたほうがいいと思う
男がそんなもんじゃなくて、430旦那と先輩が下劣なんだよ
世の中には上等の男性もたくさんいます
問題は旦那じゃないかな
本来は旦那がちゃんと紹介の機会を設けて、案内しなきゃいけなかった
先輩たちに面と向かって言えないとしても後でフォローしなきゃいけなかった
何一つ役に立たず、先輩たちの肴に嫁まで差し出したのは旦那だ
先輩たちの無礼な態度は忘れよう、もう二度と会わなきゃいいんだから
しかし旦那はどつき回して性根入れ替えないと今後きついと思うよ
適当に請け負って妻にまるなげして、労りもしない未来が目に見えるよ
ひとまずはおつかれさま
今年の4月から部署を異動した。
仕事は社内の業務改善活動。
社内の各部署に働きかけて、設計～工場の整備～生産までのプロセスを
短縮、レベルアップすることが狙い。
最初から各部署の部長クラスを巻き込んで
説明を丁寧にしてきた。
軌道にのるまで少し手間がかかることもあり、各部署とても消極的。
まだ改善後の業務フローは絵に描いた餅。
上位層から攻めた動きは悪くないと思ったが、
なかなか軌道に乗らない。
やってて虚しくなる。
旦那、バカにされててパシリみたいな存在なんだと思う
男なんてこんなもんだよって自己紹介ですね。わかります。
自分の旦那が他所様の家でこんなんする男だったら張り倒すわ。
したと思いたいけど、もう2度と連れてくんな！って釘さした方がいいよ。
事が成すまでやり続けたやつが偉人・有能と言われ
事を成さぬままやめたやつが無能と言われる。
世の中はそんな感じ。
結局のところ成果が目に見えるまでやれる根性があるかどうかで
世の中の成功者と脱落者は決まっちゃう。
消極的ってことはまるっと無視されたり嘲笑されてるわけでもないんだから
初動の手ごたえとしては十分なんじゃない？
「軽く誘っただけなのにのこのこついてきた嫁」と
「空気を読んでついてこなかった嫁」なら後者の方が印象良いだろ
どっちに転ぶかわからんからここで相談してるんだろ
「不自由な身体で頑張ってる」と自分から言い訳に使うくらいなら両方やめれば？
製造業の現場の人間からしたら
現場のイロハも知らん事務方がなんか机上の空論ほざいてるわー
くらいにしか思ってないよ
要はあなたが現場の作業員から信頼されてないのが問題
信頼があるなら軌道に乗るのは早いけど、されてないなら数ヶ月～1年かかるよ
作業員にしたら今までのルーチンを壊されたんだから調子が狂うんだよ
3歳くらいの男女の双子がお互いに手を繋いでうちの子供ら（年長～小3）に駆け寄ってきた
明らかに日本人じゃない
と言っても悪い意味じゃない
うちの黄色い猿どもとは違う世界の生き物
白人幼児の天使系とも違ってたが
その子らはうちの子らに向かって何か身振り手振りをする
どうやら非難しているようだ
なんだこいつらと思っていると
母親らしき女性登場
すごいエキゾチック美女
エキゾチックすぎて何人かもわからないその女は
にこやかに子供らに話しかける
実はこの時うちの子供らは椅子の上で立膝ついて食事していた
一番年上のうちの子がしていたのでみんな真似したらしい
向かい側に少し離れて座っていたので気づかなかった
彼女はうちの子の靴と椅子の座面を交互に指差すと
「ココは、キタナイ、ココは、キレイ」
そして両手を交差させると
「ダメ、ダメ」
驚いたね
いつもは私が何か注意してもブツクサ言って抵抗する長男が真っ赤になって足を椅子から下ろした
離れて行った
容姿立ち居振る舞い子供のクオリティ
全てで完敗した私たちは唾を吐いて帰ってきたが
今なんでか思い出して涙が止まらない
連投スマソ
信じらんねぇ～
そんな非常識なクズ連中
夫がその先輩からどういう位置づけされているか
よく分かるわ
後輩既婚の気遣いも後輩の範疇だからこそなのか、
それともあくまでも心からの気遣いなのか・・・・・・
夫の職場、なにやってんの？
難しいね
現場は絶対「だ～れがあんなどこの馬の骨とも分からん奴の言うことなんか聞くかよ！」って全員思ってるからね
生産性とかよりこれまで自分達がやってきたことを守ることのほうが遥かに大事な人達だし
1人くらいは共感してくれる人がいるはずだからそっから徐々に仲良くなってって感じかねぇ
あとは頼みこんで現場を経験させてもらうとか？
どっちにしろドラマみたいな話だな
頑張れ
吐き出せてスッキリしました。
夫は世渡り上手で人当たりが非常に良いです。
しかし重度の面倒くさがりで適当なところがあります。
>>446
田舎の大手工場です。
一応良いとこ勤めと言われる会社ですが、男臭い工場なら普通なんですかね？
会社員とは礼儀もまた違うでしょうから。
あー違う違う
443，444のこと
勘違いさせてしまってごめんね
↓
俺はネイビーが良いといい、妻は茶色が良いと言う。
↓
夫婦それぞれ好きな色を買えば良いと提案するが、部屋の雰囲気に合わせたいから２つとも茶色出なくては嫌だと言われる。
↓
ネイビーが良かったが、どうしても譲ってもらえそうにないので、今日から3日間セックスをしてくれるならこちらが折れると言う
↓
妻、了承のため、茶色のタオルケットを２つ買う。
↓
2日間セックスをするも、3日目に拒否される。約束が違うと抗議するが、そもそもそんな交換条件はおかしいし、２日も我慢したのに文句を言われる筋合いはないと言われる。
↓
俺、不機嫌になる
↓
妻逆ギレ
これは俺怒って良いとこだろ。
確かに良い気分ではなかったろうけど、言葉の端々に
やたらとトゲというか、貶める表現が多いのが気になった。
恥もかいたろうけど、指摘した方が間違ってるわけじゃない。
その母子の見た目の美しさも、事の本質とは関係ない、
何より勝ち負けの問題ではなかろうに。
普段家の中で出来ない事は、当然外でも出来ないということなんだと思う。
ここは素直に反省したらいいのでは。
子供にとっても良い機会だったとも言えるんだし。
お互いに結婚を考えながら付き合ってた彼氏と家事、育児への価値観が違うことが分かった
彼は家事、育児は妻に任せて自分は仕事をするという考えに加えて子供が一歳過ぎたら子供を保育園に預けて妻にもフルタイムで働いてほしいと思ってる
私は家事、育児に対して夫の協力が少しでもほしいと思ってる
それを伝えたら彼に「だってこっちは仕事してお金稼いでくるんだよ？それで十分じゃん」と言われたけど納得できない
職場も部署も同じで彼氏が周りに付き合ってること言いふらしてるから今は別れづらいけど来年私が異動だからそのときに別れようと思ってる
育児と家事は全部妻ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ別れろｗｗｗｗ
今すぐ別れろｗｗｗｗｗｗｗｗ
全力で逃げて！！！！！！
タオル捨てるかスプレー買ってきてネイビーに染める
頭がピーマンメンバー
http://www.p-mart.net/member/
メンバー 特徴
シーサ。 インチキあぶら。ハゲ
（外部提携） http://www.p-mart.net/member/detail.php?id=38
閉経くん 天然ボケ、腹黒、ﾎﾞｷｬ貧
まぁさ 鼻の穴が異様にデカイ
ななこ 真性の依存症 ブタメガネ
なな 鼻が異様に気持ち悪い
メタボジェフ メタボデブ 糖尿一直線
石川 4流エキストラみたいだが、死体役専門
ひゃま アル中のガチクズ、支離滅裂
川村ｗｗｗ 安っい田舎者のホスト丸出し とにかく下衆い
ニッタスベリンソン 一生懸命すべってるのが好感触
菜乃花 無駄にデカパイの池沼
あんぱんねぇ 真性ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ基地外のおかめ
北国ちりる バセドー氏病 出目金
マイケル谷口 チンカス動画演者界きっての整形マニア
白骨死体肉付けのDQN、ヤンキ崩れ丸出し
ぺよん様 時代錯誤
ハタヤくん 製版材社１確顔、異常な目つきは職質間違い無し
（外部提携） 株式会社アテイン http://at-attain.com/
高木MINIMUM 小さい器の癖に、粋がる小物
メタボ皆川 生意気だが臆病、度胸無し
ポンタン渚 真性キモヲタ出っ歯
鉛筆のしん 単なる中年おっさん
お小遣いがゼロです
ゼロというのは本当にゼロってことで、缶ビール一本買う金もない
必要なものがあると、消しゴム1つですら嫁に購買願い書を提出して許可を貰う
これが一生続くのでしょうか? (・ω・)
俺の車でオシッコ漏らした彼女が逆ギレして俺を馬鹿にしてきた件です。
3カ月くらい前に彼女と遊びに行って、高速走ってるときにトイレ行きたいから次のパーキングに寄ってって言われたの。
でも喋っててウッカリ寄るの忘れた。
それまでは普通に喋ってたのに実はかなり切羽詰ってようでトイレトイレと騒ぎだした。
だから次のPAに早く行こうと思って飛ばしたの。
俺も焦ってたのか高速降りるって思いつかなくて降りなかったら「なんで降りないのふじこふじこギャー！」ってキレられて静かになって漏らされた。で、俺が悪いってキレられた。
長くなるので箇条書きにする。
その後も彼女とは普通に付き合ってた。
でも高速では「PAまであと2キロ」「あと500m」「入り口だよ」っていちいち言うようになった。
(つか下道でも目的地が近づくといちいちナビる)
馬鹿にされてる気がしてとうとう俺キレた。で、ケンカ。
彼女が折れてもう言わないと言った。
その後また「次のPA寄って」と言われたのにウッカリ通り過ぎた。
「ほらね！」と彼女は親の首を取ったような顔。
オレは試された。馬鹿にされたわけだ。で、キレた。
で、今ケンカ中。
試されたのは腹がたつけど俺が悪いような気もする。
俺が悪いの？謝った方がいいの？
あなたが悪いですね。
他人のうっかりで人前でオシッコ漏らす羽目になったら恨まずにいられますか
やっぱり俺が悪い？
でも人前って言っても俺だけだし俺の車オシッコまみれで俺が後始末したのに？
ちなみにそれについては怒ってないよ。
馬鹿にされたのが頭にきた。
>>460
馬鹿にされたって言うのはちょっと被害妄想だと思うよ
逆の立場＝以前にPAをスルーされたことがあって、だから何度も報告していたのに黙れと言われ、そしたらやっぱりまたPAをスルーされた
どう思うよ？
ちなみに携帯トイレ買っとけばいいんじゃないかと思われ
高速道路なんて隣でグースカ寝るやつもいるんだから、1回でもそんなのを許してくれた上に報告してくれる彼女は大事にしろ
言いたいことも あるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが
男の修行である
彼女が折れてじゃあ言わないってなったらまたスルーする
無能な上に試されただ馬鹿にされただ逆ギレする
こうやってずっと同じ過ちを繰り返す人なんだろうなと思う
試された時の「ほらね！」の顔が上から目線でカチンときたんだけど、そもそもは俺が悪いよね。
ふだんから忘れっぽくてよく失敗するんだけど笑ってくれてたのにって何かスッキリしないってのもある。
けど誤りますわ。
>>464としても言い分はあるだろうし彼女側もあるんだろう
でもできるなら、自分でも言ってる通り一度謝ってから話してみるのがいいね
なお私だったら失禁させられた挙句に同じ過ちを繰り返し
「あの時は掃除してやったのに」なんて文句言うような彼氏は即刻お断りだから闇討ちした後に
かかされた恥のあまりに切腹したい勢いだわ
彼女さん、とっても心が広いと思うよ
お小遣いゼロなのも修行ですか...？
うん。頑張るよ。
>>463
返す言葉もありません。
>>465
彼女には「掃除してやった」って言い方してないです。
「車、ごめん」って言うから「大丈夫だよー」って言った。
闇討ちはいいけど切腹されたら辛いから謝る。
てかこの件まで二人とも感情的に怒ったことなかったんだけどなー。
後味悪くてやだわ。
いろいろ言ってもらって何か落ち着いてスッキリ謝る気持ちになった。
ありがとうございます。
>>467
あなたとっても素直だね
いい男になりそうだ！
お互い感情をぶつけたのが初めてに近いなら
きっとこれからまだまだ楽しいことが沢山あるよ
応援する
母は私に容姿を磨くことの重要性を教えてくれませんでした
だから誰にも告白されないという女としてありえない学生時代を過ごしてしまいました
今は必死に容姿を磨いていますが、25歳まであと2年しかありません
25すぎたら女はモテなくなるとよく聞きます
貴重な若い時間を母親のせいで無駄にしたとしか思えません
この恨み、どうしたら消えますか
ついでにくせ毛がすごかったので思春期にモテなかったのはそれが原因だと思うんです
夜釣りも大変だね
マジレスすると自分も母親に容姿を磨けなんて教わったことないけど
自分なりに考えてあれこれやってるよ
てか普通は高校生や大学生くらいになると友達の影響を受けたりして
親の了承関係なくお洒落をしだすもんだけどね
早い子だと小学生や中学生くらいから片鱗を見せてくる
あなたが単純にお洒落な事に意識がいかない凡庸とした生活を送ってたことは
自ら視野を広げなかったあなたの責任であって母親の罪ではないと思う
癖毛のあなたまた来たの？
私は母親から容姿を磨くことなんて教えられたことないぞ。
高校生までむだ毛ボーボーの、髪ベタベタのブス喪オタクで過ごしてきて
大学生になって自分で気がついて容姿はどうにかするようになったよ。
25歳過ぎたらモテなくなるとかウソだから。
さらに20歳過ぎて自分の状況を親のせいにするのは恥ずかしいからやめなさい。
今から自分の力でがんばれ。
酷いよね
前々から亭主関白っぽい素振りはあったけどここまでとは思わなかった
今すぐ別れたいけど同期から上司まで部署の人みんなが付き合ってること知ってて別れられない雰囲気できつい
逃がさないように外堀埋められてるんじゃないかと錯覚するレベル
職場で「無理です無理です！女は家事育児仕事を両立させて自分は仕事だけしていたいとかいう算数できない馬鹿とはこれ以上付き合えません！！」って泣き叫んで暴れてやりたいね
そして同期で高卒の子も入ってきた
しかし入社して3か月経つが明らかにその子の方が大人
発言・立ち振る舞い・仕事の出来・どれを取っても社会人として充分だ（と思う）
一方の自分はコミュ力も低いしガキっぽいし仕事も中々上手く行かないし…
同期って事で基本2人で行動してるが一々比べられてる気がして恥ずかしい
というか内心その子の方もこっちをバカにしてるのが伝わってくる
悔しいっちゃ悔しいけど大学でも引き籠り状態だったし
世間一般の同い年より明らかに経験値は足りていないので仕方がない
別にその子や周囲を見返したいとまでは思ってないけど
そういう歳相応の所作ってどうやったら身に付くんだろう
どういう点がガキっぽいの？
高卒の子がバイト経験があるなら社会経験は上でしょうね。
例えば、貴方のどこが幼いのか。
相手のどこが大人なのかを考えてみては？
例えば
私は自分を幼稚な性格だと思っているけど、周りからは精神年齢が高く大人びていると評価されている。
私はコミュ障で大人しいんだけど、そこを落ち着きがある冷静と受け取られている。
そういう感じ方の差もあると思います。
高卒の割には出来る、大卒の割には出来ないと思われているだけかもしれないし
私は25超えてからの方がモテたな
所作は体現してる人を意識して見ないと吸収できないよねぇ
そういう所作の価値が分かるのも含めた社会性って、人の中で揉まれないと培われない
その同期は家庭や集団(部活、仲間等)で揉まれてそういう人格を形成したのかもしれない
あなたは社会性を獲得できるいい同期や職場に恵まれたってことなんじゃないかな
焦らなくていい今からゆっくり吸収するといい
マナーの本とか知識側からの補足も自信に繋がると思うよ
自分の中に核がないから心が定まらないんだと思う
核とは何か
これは自己啓発で補われていくもの
仕事に対する姿勢であったり上司や同僚との付き合い方であったり
距離感であったり、人に対しての思いやりだったり
色んな事をバランス良く学んで行く必要があります
でも実際に確固たる信念みたいなものを持ってる人は意外に少ない
自分もかつて自分は同期と比べても幼いと思っていた時期があって
随分悩みもしたけど、色々なことを率先して学んでいく内に
皆似たり寄ったりであることに気づいた
焦らず一歩ずつ学んでいけば大丈夫
人生死ぬまで修行だからね
そんないちいち比べられてるの気にするとこがダメなのよ…仕事場でしょ？仕事しろ。
貯金が難しい状態。
私も前は正規で働いてたけど体調崩したせいで専業主婦。まだ働けそうにない。
どうしたものだろう～って夫婦で話してたら
夫が私の親と同居してもいいと言う。
同居すれば家賃光熱費は節約できる。
でもなー。同居って修羅場になったり離婚理由にもなるからなぁ。
実際マスオさん状態の家庭ってどういう感じだろう？
人に言っても伝わりにくい「イヤ度」ではなくて
誰が聞いてもバカじゃねえのって話だから→妻フルタイム勤務で家事育児全部
それを言いふらせば味方は増えると思う
友達がマスオさん状態だったけど特にそれについての大変さとか愚痴は聞いたことなかった。
ただ私は自分の親でも同居するなんて絶っ対無理だ。
貯金ができない程度の理由(すみません)で親と同居なんて、もう少し考えた方が良いと思う。
生活が立ち行かないとかならそんなことも言ってられないんだろうけど、貯金ができないくらいの話だとまたかかるストレスも違う気がする
今よりも会社に近くなるとか、夫と自分の親がめちゃくちゃ仲良いとか、食事は別に取れるとか、風呂は自由に入れるとか、なんか旦那さんにメリットというか心の拠り所ある？
家賃光熱費が浮くっていうけど、親とのまともに折半して家賃代わりに何万かって言われたら結果そんなに変わらない可能性もあるけど、その辺の話し合いはできる？
○○万円貯まるまで(月に何万円貯金、何年程度で目標達成)ってきっちり期限を切らないと、自分や自分の親が気楽でずるずるきちゃったりすると余計に揉めるよ
逆に自分親がいつまでいるんだろう、年寄りにたかって…みたいに思い始めても揉めるしね
母の友達であり私の先輩のお母さんでもあるＡさん
母はＡさんの職場で交際費と称して謎理論のアクセサリーとか買ってくるんだけど、２年くらい前に私もＡさんの職場に連れていかれた
そこで水素水メーカーを薦められた。
私は薬をよく飲むからミネラルウォーターじゃなくて水素水の方が良いよ！って母とＡさんに力説されて、断れる雰囲気じゃなかった
ミネラルウォーターでいいです。水道水も飲めるし。水素水は科学的にアレと言ってもミネラルウォーターはコスパが云々、水道水はカルキが云々
今にして思えば本気で断れば良かったけど、買うことになった。５万円吹っ飛んだ
その水素水メーカーは現在母が使っている。私には何の影響もなかったけど、母は食事改善とプラシーボ効果でコレステロール減った！とか言ってる
結局私も母の交際費のために使われたんだな
未だに水素水盲信してるけど、似非科学って説明してもブチギレるのでもう言わない。けどお金は半額か3分の1でいいから返して欲しい
馬鹿じゃないんだろうか
生活に支障をきたすレベルであるならお金に関しては考えものだけど
良い効果が得られてると信じてる人を頭ごなしに否定しても仕方ないような
人生の幸せは真実だけで作られてるわけじゃないし
あなたのこれまでや現状の中にも誰かにとってはまやかしと思われそうな
ものがあったりしない？
だから怒るなら趣味にお金使いすぎーって感じの方がいいんじゃないかなと思う
今後何年かは「誕生日プレゼント？水素水メーカーあげたじゃん！」で行けるで！
何か文句言われたり要求されても何万もする水素メーカーを買ってやった親孝行な私に何言ってるの？でスルーできるよ！
頭ごなしに否定してる訳じゃないよ
ただ理論とかちゃんと分かってないし調べもしてないのに「これは良い物なの！」って力説してくるのがうざいだけ
別に水素水でも何でも勝手にやればいいけど私を巻き込まないでって話
あと趣味じゃなくて交際費って言い張ってる
>>488
通じるかなぁ……キレられるか泣かれそうな気がするよ
できるかな？今度やってみる
旦那がお義母さんと不倫してる可能性
確かに自分でもまだのほほんとしてるので
同居の前にやりようがある気がします。
>>484
考えれば考える程今のちょうど良い関係のままが良いのかも。
あまり節約にならなかった上に
関係が悪化は避けたいです
いや、まずあなたの親の意見は…？娘との同居は理想的と言われるが、娘の夫と暮らすのが負担な親もいるよ…。
経済的に厳しくて…って理由は親も心配するし、第一お金はいくばくかでも入れないといけないでしょ？
お互いに何があるかわからないんだから、1馬力で生活できるように訓練せんと。
切れようが泣こうがほっとけばいい。そうやって甘やかすからつけあがる。
泣きわめいたら「不安定な精神を癒すには水素水！」とおすすめしてあげて。
あなた頭いいね
キレたら、水素水は更年期にもいいんだって！くらい言ってみるよ
聞いたら良いよと軽い返事でした
抵抗はないそうです
まだ還暦前で働いてるんですが
仕事引退したら祖父母の遺した家に隠居するつもりだそうで
家使って良いよとも言ってます
逆に考えよう。身近に良い見本がいるんだから出来るところから真似すればいいんだよ。
同じ年とか年上だったら難しいかもしれないけど年下だからね。よく見ていれば年相応の幼さがあると思うし、そこまで恐れる必要はないと思うよ。
話に出てこないからまだ子供はいない？
夫婦二人なら普通は節制すれば一馬力で生活できると思うんだが
安易に楽に見える方に流れる前に、今のお金の使い方を見直して改善は当然してあるよね
それですらヤバいくらい旦那の給料が安いなら、根本的にそっちを何とかしないと意味がない
水素水買ってくる！
いないですねー私の体調もあるので見送ってます
おっしゃる通り子供もいないしローンもないしで、なんとかなるさできてます
これで子供いたら悩ましいところです
子供の世話と復職と貯金…そうなったら同居止む無しかも
節制の余地は十分あるので同居は置いておいて生活見直してみます
ありがとう！
相談装って言いふらしてみようかと思う
ありがとう
それにしても険悪な状態だからって仕事中に出た仕事に関する質問にまじめに取り合ってくれないってどういうこと
別れたら仕事は教えてやらないって態度もありえない
教育係の先輩変わってほしい
過去に囚われたままの考え方を変えたい
どうしても過去嫌だったことや良くないことを反芻してしまう
楽しいことはたくさんあるけど、その分反芻する
引き寄せてしまうからやめたいんだけど、なかなか前向きになれない
家族とあまり折り合いが良くなくて嫌なことばっかりだった
その当時のことやその嫌なことを煮詰めた憎悪ばかりが頭を支配して何をしている時もずーっと考えてしまう
もう終わったことをぐちぐちだらだら、反芻するだけ時間の無駄なのはわかるんですけれど、なかなかやめられないです
過去に囚われない生き方をしたいなあ、未来は楽しいことだらけなのに、足を引っ張っている
元々料理は嫌いじゃないしそれは別に構わない
ただ、「夕食を作る」→「みんなで食べる」→「片付ける」がすごく疲れる
上手く言えないんだけど作業自体が疲れるわけじゃなくて、そういう空気がなんか疲れるっていうか
食べると「片付け早くしなきゃなあ」とか面倒になるし
みんなが食後にダラーってしてるときに自分だけ立ち上がって皿洗うのが嫌で仕方ない
お皿を洗うこと自体は嫌じゃないんだ
夕食を作って、みんなが食べている間に部屋に戻って休憩して、みんなが食べ終わった頃に片付けに戻りたい
でもそんなこと言い出したらややこしいことになるから言えない
自分は家族とそこまで仲良くないからそう感じるのかな
なんか疲れる
でも母の代わりに料理してるのに片付けを母に頼むのは本末転倒な気がして…
あと何となく「片付けまで自分の仕事だから！」みたいに自分で決めつけてる部分がある
食洗機は最初からキッチンにセットでついてる
でも使わないって方針らしくて1度も使ったことがなく物入れになっている
（手で洗ったほうが早いとか出し入れが面倒だとか電気代がかかるとか何となく嫌とか私には分からん色々理由があるらしい）
つ病院
煽りじゃなく真剣に
あれこれ考えたり傷ついたりするのも、脳内で起きてる化学反応の一種なんだよ
昔の些細なこと、ほんっとどうでもいい下らないこと思い出して動悸が止まらなくなったり叫びだしたくなったり、
そういうマイナス方面に脳みそが動くのは体内に異常があるからなんだよ
風邪引いたら身体がだるかったりクシャミ出るじゃん
でも仕事もいけるしご飯も食べられるし、普通に生活送れるから医者行かないで放置するじゃん
脳内の異変も同じなんだよ、ちょっとくらい異常があっても生活できるから気にしないんだよ
普通は放置したら治っちゃうんだけど、頻度が高かったら治る暇がなくて悪化してって自力で治らなくなっちゃうんだよ
でも薬飲んだらあっという間に回復したりする
性格に問題あるから、後ろ向きだから、自分が持って生まれた人格のせいだと思わず治療しよう
マイナスに考えるのも落ち込みやすいのも、実はただの病気の症状かもしれない
報われないから疲れるんだろうね
食卓についたら料理が出てきて当然、食べ終わったら誰かが片付けして当然、
一銭も払わないくせに至れり尽くせりのサービスを要求されたら
やる気も出ないしイライラもするよ
でも母親が家事全般請け負う形で納得してるなら、どうしようもないね
他の家族が母親を壊れない家事ロボットと思っていて、
母親もその現状を変える意思がない以上、できることは限られる
てか食洗機あるなら使えばいいじゃん
それで文句言われたらやらなきゃいい
母親の負担が大きいのに504以外は助けしようとしない家族、
食洗機あるのに無駄なポリシーで使わない母親、
機能不全家族が問題なので504一人ではどうにもならないと思うよ
一緒にマインドフルネス瞑想やろう
食事後１時間くらい休んでからにしたら？
すぐ洗えって文句つける人がいたらその人にやってもらったらいいじゃん
洗う時間はゆっくりにしたり他の人に頼んだり、
食洗機も使用許可が出たら使ってみます
よくなるように考えてみる
聞いてくれてありがとう
家族構成がどうなってるのか、他の家族の状況とかわからないから何とも言えないけど
お母さん含めて家事の分担を仕切りなおしたほうが良いんじゃないの？
これまたほかの家族がどれだけ料理できるのかわからないけど
料理だけ自分担当ー後片付け誰かーはそれはそれでもめるもとになる可能性を秘めている気がする。
ほら、たまに「パパが今日の料理は俺に任せろ!っていうから任せたら
料理してくれたのはうれしいけど、後片付けは結局私でイラッとする」みたいな
状況があるでしょ。
個人的には料理嫌いがそろってるんでなければ後片付け（食器も）まではワンセットで
今日の料理担当をつくるシフトにする必要もあると思う。
私の言葉が不明瞭だからって、バカにしてるの？
あっちのボランティアサークルではすごいよくしてもらってるから、もうひとつのサークルでも楽しくやりたいのに。
同期が考えあらためて、依頼受けなくなれば居心地良くなるのに...、
交際時「勘違いかな？」と思う程度の意地悪をされていた。ある日、謝罪されたのでやはり故意だったようだ。
結婚後「家族になったのだから仲良くしなくてはいけない」と無理に仲良くしようと発言&行動してくる。
しかし私と姑は元々の性格が合わない。
姑は元気で明るく気さくでお喋りな女性を好む。
嫁に来た私は、無口で大人しく交流を好まない。
私は他人と距離をとり必要以上に関わりたくないのだが、姑は実の娘のように接してほしいらしい。
そう接してくれないと息子である夫に愚痴をこぼしているようだ。
姑は家族大事！家族は宝！嫁に来たら家族だから同じように仲良くしないといけない！という考え。
私は家族は血の繋がっただけの他人。夫以外はどうでもいいという考え。
>>514
人を変えるより自分を変える方が早いし楽だし徒労に終わらないし自分が成長できるよ
どうしても相手を変えたいならハッキリ意思表示しかないんじゃない？
昔から希望の休みを取って計画して野球観戦等のイベントに行くと雨で中止が多い。
野外コンサートが雷雨で途中で中止になったり野球場に着いたらまだ曇りなのに中止になったり。
特に野球観戦については今年は贔屓チームが3試合中止になってるうち2試合野球場に行ってます(年間そんなに行くわけでもないのに過去にも多数中止あります)
天気予報やらで情報を入れて大丈夫だろうと思って新幹線に乗ったら即中止メールが来たりタイミンも悪いです。
実の親もどうでもいいの？
うどん県に行くと喜ばれそう
レスありがとうございます。
一応スレ移動したのですが、どこも過疎っていて...
適切なスレがありましたら教えて下さい。
自分の親兄弟もどうでも良いです。
赤の他人と同じ感情かそれ以下です。
マルチするなよ
あなたが「私が実の親に接してるように接してる」と言った？
それ以上を求めてくるなら他人としての義務感になるけど、みたいな。
ナイスアィデア！
>>518
水に恵まれない地域に移住したら救世主になれるぞ
移動したのですが、コピペでは駄目でしたか？
すみません。
休みをくれーーー！！
結婚相談所じゃないけど職業柄結婚したがってる人と会話することが多いんだが
「若くてイケメンで高身長で足が長くて高学歴、有名企業に勤めてて年収は最低でも1000万はなくちゃね
それで私は専業主婦になるけど、毎日仕事から帰ってきたらしっかり家事育児手伝ってくれなきゃモラハラ
義実家とは当然別居！介護も通いもしないし家にも入れない。けど遺産はしっかり夫に継がせなきゃダメ
子供は欲しいけどもし私が原因で生まれなくても私のことを責めるなら当然夫有責で離婚。不妊治療は苦しいらしいから絶対嫌」
って女と
「若くて美人でスタイルよくて正社員で年収最低500万、妊娠したら一回やめてもいいけど出産終えたらすぐさま職場復帰しろ
共働きだけど料理炊事洗濯その他家事俺の身の回りの世話も子守もご近所づきあいも全部やってくれて当たり前、手伝うわけないじゃん
貞淑で反抗しなくて俺の実家ともうまくやって当然親父とおふくろの介護も完璧にこなせ
夜の誘いは一切断る権利無し、向こうは絶対浮気なんかしたらダメだししたら暴力折檻もやむなしだが
俺の浮気は男の甲斐性だから黙って認めろ。ちなみに風俗はそもそも浮気にカウントしない」
って男に連続で会って死ぬほど精神的に疲れた
男はどうだからクソ女はこうだからゴミって片方だけ一方的に叩く奴いるけどさぁ、性別問わずクズはクズだよ
そんなの実際にいるのかw
その二人だまくらかして結婚させたら、めっちゃ面白そうw
心情はわかるものの、普通に考えればあなたのやり方で人生は回らない。
下手したら旦那さんにもマイナスにしかならない。
子供を作る予定かどうかわからないけど、その予定があるならなおさら。
いい機会と思って他人と交わる訓練したら？
その相手が義母という近くて遠い他人なのは
これまで人と交流持ってなかったツケだとしか言えない。
それすら嫌なら、結婚もやめておくべきだったんよ。
気に入った人とだけ交流持てればいいなんて考え方甘すぎる。
同じ書き込みはレス禁止のようなので、これを最後に締めさせて頂きます。
レスありがとうございます。
実の親にも話しておらず夫しか知らないのですが、アスペルガーで適応障害です。
親ですら嫌悪感&恐怖があり、ネットやメールで会話も怖く夫以外とまともに話せません。
何年関わった相手でも打ち解けられず怖いです。
アスペルガーなので、他人を傷付ける発言をしないように無口、空気が読めないので関わらないようにしてきました。
もちろん子供の予定はありません。
子供も怖いし苦手で幼稚園児に「おはよう」と話し掛けられたら固まるレベルです。
レスありがとうございました。
これで締めます。
ながすぎて、数回にわけたうえに、1番最初のが抜けてて
話が途中から始まってる
最悪すぎる
数十分まえの私を殴りたい
書いてないだけで他の家族も料理以外で手伝ってるかもしれんのに
何でそこまで悪しざまに言えるのか分からん
薬局でレジの後ろにある薬が欲しい時とか葉書や切手が欲しい時とか・・・。
苦手な理由は自分でもよくわかりません。
どうしたら克服できますか?
解決策じゃないけど緘黙症かなあ
家族3人以上のようだから、洗い物多いなら
食洗機の方が手洗いより水道代節約できるぞーーー!!
電気代はかかるよね？
で、洗い損ねてる分は結局手洗いする必要があると聞くけど
その辺含めて比較してどうなの？
あと昔は御茶碗の形はきれいに洗えない（欧米式で平らなお皿仕様だった）って
聞いてたけど、最近は日本メーカーも参入してそんなことなくなってるのかな。
ちょっとした焼き物のお皿とかも入れちゃって平気になってる？
油物のすすぎや冬の給湯代考えたらエコ設定で綺麗で楽々
衣類乾燥機よりお得で毎日お世話になっております
しかも冬場は手荒れから開放されますぜ
そんな私でも検討する価値はあるところに来たんだねー。
情報ありがとう!
いるんだなぁこれが
流石にここまで極端なのはそうそう多くないけど残念ながら一人二人ではない
そこまでじゃなくても「私・俺全然高望みしません」って言いながら
結局（本人のレベルと照らし合わせると）高望みってこと多い
だから結婚できねえんだよと思っちまうな
特に荒れたことがない…。
お湯だと荒れやすいとは聞くけど体質か？馬油マンセーか？
若さじゃないかな
体質ですね
皿洗い ゴム手袋の中に木綿手袋
調理 使い捨てポリ手袋の中に木綿手袋
じゃないと指先から血を吹く体質だからうらやましいYO!
>>545 純正の馬油結構おすすめだよ。ヘンなハンドクリームや美容クリームは
たまにぴりついたり逆に乾燥したような引きつり感じることがある。
ってことはたぶん人体に要らん成分も混じってるんだと思うから。
いえいえ
皮膚科でステロイドと軟膏処方されているので大丈夫です！
すまない、四十路のBBAなんだ……
三十路半ばまでは手荒れなんてしたことなかったけど
四十過ぎたらユースキン塗らないと確実に指先が割れるようになった
あと5年経ったら自分の書き込みを見返してみてくれｗ
最後に小物用の籠にスポンジ等入れてスイッチon清潔に保てる
朝気持ち暫く蓋開けて風通したら食器棚に戻せばスッキリ
生活板は初めてか坊主？
このコピペ思い出した
相談員「この人なんてどうでしょうか？としは４１歳で年収は２６０万 結婚後は家事を優先しｔ・・・」
ババア「ぜったい嫌です！！！年とりすぎで年収？ゾッとします！！！」
相談員「あ・・・すみません これはあなたのプロフィールでした」
いい感じになった異性がいても突然現れた違う人と付き合ってしまい周囲に「えぇ、、どう考えてもあの子と付き合うもんだと思ってたのになんでそうなんの、、？？ひどっ」と引かれる
普段モテないのにいつももう少しで付き合うってとこまで来ると突然モテだして舞い上がってやらかしてしまう
1番側にいてくれた人を土壇場でないがしろにしてしまったことにやらかしてから気付いて自己嫌悪する
なんでこんなにバカで優柔不断で人の気持ちがわからないクズなんだろうか
ほんとに自分が嫌になる
例えばある人が会社を作る、始めは有言会社だから株自体がないけど株式会社にすると自社株が作れるんだよね？
その株の値段ってのは一体だれが決めてどんなルールに乗っ取って変動してんの？誰も知らないような企業下ばかりの会社の株は1株0.00000000000001円ぐらいの価値しかないけど
その会社が突然何処でもドア開発しちゃったり毛生え薬を開発しちゃったら、みんながみんなその会社の株を買い占めれば金額が釣り上がるの？
株の発行数もその会社が好きに決められるの？↑みたいな世紀の大発明しちゃっても株が100枚しかなかったら？1枚の値段がとんでもないものになるから
そうなると不便だから普通は毎年業績によって徐々に株を毎年発行してくとかそんな感じ？
諦めて結婚したりされたりするのと1人のままとどっちがいいかはそれぞれだからなぁ
社会人の長女から愚痴を聞かされすぎて 私の方が落ち込んでしまいます。
一人暮らしも失敗に終わりました。
聞き流しても話題を変えても、話を元に戻されます。
隣に座られて話が始まると追い詰められた気分になります。
そこから逃げようにも他に部屋がありません。
父親は子供の愚痴にキレる人で、あまりに怒られすぎて、子供じゃなくて私が一時期ウツになりました。
私の気持ちの切り替えが大事なんでしょうか。
いや…妥協したくないからいい条件の人がいなきゃ独り身でもいいやーってタイプなら別に高望みしようが自由だけど
結婚は絶対したい、でも理想を下げるのは無理というかこれが精一杯（そして高望みの自覚まるで無し）
って人ばかりなんだよこの手の人って
そんなんでこの世にはいい男（女）がいない！日本死ね！って本気で言ってる人がもうどんだけいることか
しんどいなら仕方ないけど気持ちの切り替えが下手なんだろうとは思った
知り合いで、夜中まで両親を叩き起こして延々と同じような愚痴を聞かせるっていう人がいる。その両親は、しばらくしたら本当に睡眠障害みたいになっちゃって、地域の相談センターに行ってたよ。結局当の息子もその仕事は辞めてた。
長女はあなた方両親にしか話せる人はいないのか、また両親は他の頼れる第三者的な立場の人がいないのか、他の兄弟はどうなのか。
雨があがると虹ができるんだから
あんたは雨男じゃなくて虹男だよ
>>558、ぴったりくっついてくるので、気持ちを切り替える暇も場所もないのです。
>>559、長女はなぜか、いつも たくさん友達を作るのに最後はイジメにあいます。
なので今 友達と呼べる子は1～2人のようです。
長女にとって叔母にあたる私の姉が親身になってくれますが、おとなしい人なので愚痴を聞かせるには物足りないそうです。
｢アッハッハ、どこでもあるよねー｣みたいな。
私もそういう風に笑ってたのですが、長女のあまりのしつこさに笑いが消えました。
子供はもう1人います。
上の子もいろいろありましたが、今は普通に働いてます。
長女は人に対する期待値や依存度が高く、今回の悩みも｢職場の人の性格の悪さについていけない｣だそうです。
>最後はイジメに
分かる気がする
おそらく外でも愚痴ばっかり言ってるんじゃないの？
毎回毎回愚痴言ってるような人と仲良くなりたくないもの
毎日愚痴を言われる方もつらい事を娘に伝えた方がいいんじゃないの？
仕事が大変なのは分かるし聞いてあげたいけれど毎日だとお母さんもつらい、と
＞長女はなぜか、いつも たくさん友達を作るのに最後はイジメにあいます。
恐らく友達にもあなたと同じようなことやらかして嫌煙されてるんだよ
残ってる友達は忍耐強いかうまく流してるんだと思う
長女は境界性人格障害とか、そこまで行かなくてもなんかそういう方向性の感じがする
愚痴る以外に気持ちを発散できるような趣味とかあればいいんだけどね
なければ愚痴の時間を親子でべつのことする時間にしてしまうとか
または何か他のことやりながら話聞くとかして負担を減らしたりとか
俺の母親も口を開けば愚痴ばっかり
別居してるからまだ良いけど
洗い残しは言われるほどない。メーカー、洗剤によるかもしれない。
あと食器をメーカー指定の方向できっちりならべれば、
ガチガチのコゲ以外(もう金ダワシレベル)残ったことがない。
お茶碗はお碗型エリアがある。そのエリアが一番多いよ。
焼き物の湯のみも食洗機ok表示無かったの入れてるけど平気。
電気代は個人的には住戸全体の待機電力がすごくて、これくらいなんともない。
人様の娘さんにこんなこと言いにくいけど、精神的な障害があると思う、他者に対して依存度が高くて、相手がそれに見合った行動や態度を取ってくれるものだと思ってるんじゃないかなー。
だから母親なら聞いてくれるのも励ましてくれるのも当然でしょ？って思ってると思う。ある程度年齢を重ねてるはずなのに、自分の思考回路のおかしさに気付いてない。
各自治体に障害系の相談センターがあるはずだから、そこに話してみても良いかも。
何か良い方法や考え方があったら教えて頂きたいです
確かに精神というか発達に関して障害があるのかなと思う時もあります。
優しく明るく人気者になったかと思えば、誰からも相手にされなくなることの繰り返しです。
台所までついてくるし、部屋もありません。
しまいには毎日 私の予定を確認してくるので、この間とうとう私の方が発狂してしまいました。
行政に相談したこともありますが、｢見守ってあげてください｣とのことでした。
>>568さんの言うことに思い当たることがたくさんあります。
 ｢他者に依存度が高く、見合った態度を取ってくれると思ってる｣
｢母親なら聞いてくれるのも励ましてくれるのも当然｣
まさにその通りです。
本人がそう言います。
期待に添えないと｢裏切られた！！｣と大騒ぎします。
自分の人生は裏切りだらけだと。
原因は本人の性格だとして、それを注意したら、それも裏切られた気持ちになって死にたくなると大泣きされました。
私は普通に生活がしたいと長女に言いましたが、やはり｢母親でしょ？！｣という感じのようです。
もう笑って聞いてたらいいでしょうか。
あなた本人が医師にかかってみては？
かなり追い詰められた状況のようだし
娘さんのこともそこで相談してみたらどうでしょう
ずっと前に心療内科にかかった時は、腸の調子を整える薬をもらいました。
心理学の先生･･･だったか、専門の方にも話を聞いてもらったことがありますが、
｢子供が泣きたい時には泣かせれば良い｣と言われました。
とうとう熱が出た時に初めて｢落ち着く薬｣というのをもらいましたが、変化は見られませんでした。
みなさんから意見はいただきたいですが、そろそろROMに戻った方が良いでしょうか。
「2ちゃんなんだから話を聞きなさいよ！」とか「裏切るな！」
とか言って好きなだけいて鬱憤はらすといいよ。お疲れ。
大丈夫？精神科や心療内科は先生との相性もあるから、別のところに行くのもいいと思う。行政の相談先もいろいろあるからね。
一箇所で諦めないで。自分を一番大事に考えてね。
医者は娘の状況を実際に見てないから当たり障りない適当なこと言うよ
一度娘とのやり取りを録音した物を医者に聞いてもらうなり
娘自身を病院に連れてくかしないと具体的な方針も出せないよ
愚痴スレだからたまに吐き出しにくるのはいいけど
状況の改善を求めてるなら以降はあなたが実際に動くしかないよ
娘を病院に連れてくでも、あなたのストレス発散方法を見つけるでも
>>569の言うとおりに「愚痴は○分まで」とか「今北産業」とか制限かけるでも
何でもいいから動くのは自分自身だけなんだから、そこだけはあなた自身が少し頑張らんと
どのみち人気者になった直後に友達を無くすなら
親しい人間との距離感が分からないから暴走するんだよ
幼少期に友達との付き合い方を学べなかったか、発達ないし精神障害か
いずれかだろうから一度病院に連れてくのがいいと思うな
納得することばかりでした。
>>576さんの言う通り
｢距離感が分からないから暴走する｣も当てはまると思います。
みなさんに聞いてもらって良かったです。
現実を前にしたら、また辛くなることの繰り返しかも知れませんが、たくさんの意見を聞けて嬉しかったです。
そろそろ失礼した方がいいと思いますので下がります。
ありがとうございました。
また心が弱った時には頼りにします。
母親の方が「お菓子は１個だけって言ったでしょ？」って毎日言ってるけど子供が一発で聞いたことがない
たしなめられてる間子供はずっと奇声発してるし泣くわ喚くわでうるさい
最終的には「今日だけだよ。明日はないからね。わかった？」ってなる
諭されても子供は「わかった」とか一切言わないのにレジに商品持ってきて普通に買って普通に帰るの
ていうか、なんかもう、そこまでしてお菓子って買わないといけないものなの？
自分は完全に独身だし子供育てたことないから冷たいことしか言えないんだけど、
もう来なきゃいいのに
多分その母親は毎日その子にお菓子買ってーっとかその他の駄々をこねられ家で金切声上げられてるんだと思う。理由は放ったらかしてるからだと思う。
んで毎日それを宥める為に店に連れて行ってるんだよ。その日買ってもらう目新しいお菓子でその子は一定時間満足して大人しくなるんでしょうけど
また翌日に金切声を上げればその時だけ構ってもらえるしお菓子も食えるの一石二鳥だから止めない。
でも母親は子供に興味ないから、毎日それを繰り返してその場限りで終らせちゃうんだよね
子供が本当に可哀想。
結婚前(1年前)
「年収1000万です」
「専業主婦になってね」
「ゴミ出しは俺がやるよ」
「タバコやめるよ」
今
「あのときは稼げた 今は年収300万(年収が下がることは当時から解っていた)」
「友達にお金かしてるから貯金は100万だよ」
「ねえ、君も働く？」
「ゴミ出し？次のときでいいじゃん(寝坊ギリギリのせいでゴミ出しする時間ない)」
「タバコやめられないよぉ～」
騙された
あーー騙された……
そんなクズとは離婚一択
年齢が進めば余計厳しくなるぞ
でかい重いならまだしも片手で軽々収まるサイズと重量なのに
お前まともに立って働かずに床に寝そべってだらだらだらだらしてっから床が物を置くところになるんだよ
立ってりゃ床なんて踏むところって認識になるはずだろ
何でお前ってそうなの？本当にムカつく
もうほんと……別れたいって気持ちがフツフツと……
よく結婚したね
愛情も感じられないし一緒にいる意味無いね
子供だけは作らんようにな
>>585
子供はいないです
夜は拒否しまくってます
彼と付き合ってから一度も夜で満足したことないですし、満足させる気もなさそうですからね
40手前で結婚してない人ってやっぱなんかあるんですね……
「俺のこと好き？」ばかりで「好きだよ」とか「かわいいね」は言わない
ただし私がコンプレックスに感じていること(出っ歯)を「前歯かわいいねwww」とは言う
片付けしない
掃除しない
買い物に行くと1000円くらいのものを買うのに「これ欲しいの？」「買ってあげるねw」「嬉しい？」「ありがとうって思ってる？」
彼の地元(離島)に家を建てたい、そこに住みたいと言う
「布団は別々じゃないと寝られない」と伝えてたのにセミダブルのベッドを買ってた
「だって一緒に寝たいんだもん！」
彼はいびきもうるさいので私はここ3週間ほどずっとリビングのソファで寝てる
もう本当に限界
思い立ったが吉日
今日から実際の別居＆離婚の日「Xデー」まで
密かに準備をｗ
周囲の友達に理解者を作っておくことも大事
家族なら怒鳴っても怒っても、次の日にはあっけらかんと許してくれるからそれに甘えていたんだろうなあ。
本当に出来の悪い子供でごめんね。
でも、外面だけは良くてｗ
基本何されてもへらへら笑ってスルーしちゃうからもやもや？が溜まっていく。
どうやったらストレス発散出来るのか、なんて考えた事もないし、カラオケとか行っても帰ってきたら残るのは虚無感だけ。
嫌な事は嫌！って言いたいけど、もしそれで関係が崩れてしまったらって思うと怖くてやっぱりへらへらしてる。
崩れたらそれだけの関係だった、なんて事は分かりきってるけど数少ない友達を失いたくない。
結局、でもでもだってで前に進めないし、Noと言える日本人になりたい…orz
スレチだったらごめんなさい。
一秒でもはよ別れろ
理由は「ダメなもんはダメ」
私がつけていいって言ったのに意味わかんない。
読みは「てんが」かっこいいですよねぇ？
字面滅茶カッコいいなw
ごめん、よく同じ勘違いを見かけるから訂正させて。
三十路は30歳のことで、30代を指すわけじゃない。
四十路五十路もそれ以降も同じ。
私は転職前は接客業をしていた社会人。同期はこの春高校卒業したばかりの18歳の女の子。
敬語が使えない、日本語がおかしいのは慣れていくしかないとして、この子が本当にイライラする。
掲示物をぐちゃぐちゃに貼る、客前で肘をつく、窓口対応以外の業務をしない。教えられてもできない。処理中の書類を床に落とす。清潔感のある格好をしない。
受付窓口は狭いのに、小太りの同期が肘をついて身を取り出して接客すると他に何もできない。
同期の私と一緒に振られたはずの仕事をこの子がやろうともしないので、結局私がやっている(情報共有はしないと怒られるので、私がやっておいたよ、と言ってもありがとうと言うだけでやろうとはしない)
パニックになると巨体でアワアワ動き回る癖があるので、少し忙しくなるとよくぶつかられる。
ボサボサの黒髪を振り乱し、マスクと指紋だらけのメガネをかけた、目を血走られた女がぶつかってくるのは不快でしかない。
容姿のことは触れずに、やんわりと注意するも「でも◯◯だからいいですよね」と開き直る。
掲示物ぐちゃぐちゃだよ、といったら「でもテープで貼っただけだから貼り直せますもんね」みたいな感じ。
先輩たちも18歳だし…と気を使っているのかあまり注意しない。私も言いたいけど、先輩が言わない以上、同期である私があんまり言うのもなあ…と強く言えない。
>>510
503です。
昨日は聞いていただきありがとうございました。
やはり一度病院で相談するのがいいですかね。
一人暮らしをしているのでもう大丈夫かと思ってたんですが、そうもいかないようです。
まだ新人だった頃や忙しい頃は仕事で頭がいっぱいでずっと忘れてたんですけど、生活に余裕が出てくるとだめですね、思い出します。
仕事が忙しかった頃は上司の圧に悩まされましたし、そのせいで過食症にもなりました。
今は驚くほど食欲がないので、これはもうメンヘラですね。
泣ける番組でもないのに泣いたり笑ったり、喜怒哀楽がちぐはぐになってる感覚は前からありました。
一度病院に行きたいと思います。
マインドフルネス瞑想ももっと調べて実践したいな～と思います！
ありがとうございました。
もういなくなっちゃったかもしれないけど、心療内科っていうのは基本的には発達障害に特化したところじゃないんだよね。
発達障害の相談なら、発達障害専門のところに行った方が建設的だと思う。そういうところは同じような悩みを抱えた親御さん同士の交流もあったりするし、少しくらいは負担が軽くなるんじゃないかな。発達障害は子どもの障害じゃないから、若いママさんばかりでもないよ。
あなたの娘さんは、きっとあなたが倒れてしまったとしても自分のせいだとは気付かないでしょう（もしくは気付いたとしても、その可能性を払拭しようとする）。まずはあなたが健康でいてください。娘さんも良い年ですから、ご自分の身体が第一ですよ。
訂正
×子どもの障害じゃないから
○子どもの障害というわけじゃないから
ですよね！
旦那も漢字はかっこいいから天雅を逆にすれば？とは言います。
雅天で「がてん」・・・ガテン系を否定するわけではなく名前としてはちょっと・・・ですよねぇ。
カタカナで検索するといいよ
こどもがかわいそうだからやめとけとマジレス
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/kankon/1467612500/l50
の77ですが、彼の精神的DV（？）で悩んでいます。
彼自身、破壊行為や暴言については、反省してるし、こんな所見せたくなかった…と落ち込んでいます。
「こんなに長く付き合った事がないから、距離が近かったり、存在が大きすぎてこうなっちゃうのかも……付き合う前はこんな性格じゃなかったのに……それともこれが本性なのかな…？」
と本人も困惑してる様子でした。
確かに、彼は元々幼い頃やんちゃさんでしたが、柔道をきっかけに、痛みに対する耐性と我慢強さ、
そして幼い頃いろんな人に迷惑をかけた罪悪感と申し訳なさから、小学生の頃から真っ当な良い人間になろうと努力してそれが今はある程度板についてるようです。
確かに彼は普段はとても紳士的で優しいし、私が落ち込んだりイライラしてる時も優しくなだめてくれます。
仮にイラついても、すこしキツイ態度をだしてもすぐ寝て翌朝には元に戻ります。
ただ、時々怒りを爆発させて暴れることがあって、私も酷く傷付けられます。
長くなりましたがここからが相談です。
彼のDV気質（？）は治すことは可能でしょうか。
また、爆発した時の対処法などはありますか？
今までたくさん私も苦労をかけたぶん、できるだけ側にいて力になりたいと考えています。
また、普段我慢強い分ある一定を超えると爆発して暴れてしまう、けど後でちゃんと反省する、
というのは普通ではないのでしょうか。
普通の人は怒った時恋人に対しどういう態度をとるものですか？
私自身もうよくわからないです。
長文で失礼しました。
本性です、治りません
普通の人は怒っても物を投げたりしません
100歩譲って投げたり怒鳴ったりしたとしても、相手が直接悪い時であって、八つ当たりで投げて当たり散らしてくるのはカスです
普段は紳士的、爆発するとDVの間をとると平均以下のクズという認定になります
治らないし、我慢したり怒らせないように気を使うだけ無駄…という事でしょうか…？
やはり彼のしてる事はDVになるんですね…。
ありがとうございます。頑張って自分自身の目を覚まさせます。
職場に、普段は割りと大人しくてむしろ自虐傾向ある感じなんだけど
変なスイッチ入って激昂すると
ものすごい怒鳴って暴言吐いて物を破壊する同僚がいたのね
その状態の時には誰が何を言ってももう全然駄目
火に油注ぐだけだから、始まったら、あーあ始まったわ、ってみんなシカトしてた
本人は一応気にはしてたけど、周囲からしたらふざけんな
気にするならやるな馬鹿！みたいな感じだった
その人が結婚したんだけど、よくできたね、奥さん大変だねって話してたら
同僚曰く、自分が激昂して暴れたり暴言吐くと
倍の勢いの怒りと暴言を返されるし、物を壊したら、その倍、趣味の私物を壊される
あまりにすさまじい勢いだから圧倒されて怒りが萎えてしまい
奥さんに絶対かなわないとか言ってて
基地外には倍の基地外エネルギーで対抗するしかないのかと思った
バカにされてるだけなんだよ。あなた。
治すのは無理です
力になるって何の力になるの？
他の被害者を出さないために自分がサンドバックになること？
キレて後から反省したフリするのは典型的DV
反省とは同じことを繰り返さないこと
普通の人はカッとしても口論で、言い過ぎそうになったら一旦引きます
>>605
ありがとうございます！参考になります！
彼も物に当たる時は自分に痛みを与えたい（顔を殴って欲しい）かららしいので、
一緒にいるときにそんなふうになったら頑張ってぶん殴ってみます。
遠距離中なので、電話で暴言吐かれた時は無言で切るのが一番ですかね……？
ただ、通話を切ろうとすると「俺のために何もしてくれない、支えになる気は無いんだ」と嫌味を言われてしまうので、
私自身心を強くしなくてはいけませんね。
ありがとうございました！
エスカレートして彼に前歯全部たたき割られたり、
腕の1本2本折られてから考え直せばいいんじゃない？
100％、物から相手への暴力に移行するし
確かに喧嘩のとき、
「お互い冷静じゃないから今日通話をやめよう」と私は提案しますが、
「俺は冷静だ！お前が勝手に被害妄想で落ち込んでるだけ！うざい！」と言われてしまいます。
怒りを収めるために引くことができないのかもしれません。
反省とは同じことを繰り返さないこととありますが、おっしゃる通りだと思いました。
力になると言うのは、暴れた時に後で後悔しないように早い段階で落ち着くように誘導したり、
暴れないようにするにはどうすればいいか一緒に考えたり、
それこそ、ムカついて仕方ない時は全部吐き出させてあげたりだと思っていました。
でも、これもDV被害者的思考ですかね…。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
いや、暴力に暴力なんて不毛以外の何物でもないでしょ…大丈夫？
前はこんな性格じゃなかった、お前と付き合ってから性格が変わったとか
相手しなきゃ支えてくれないだ云々って
全部自分が悪いんじゃなくて彼女のせいにしてるでしょ
自分の事しか考えられず他人が思いやれないんだよ
でも我を忘れてるようで、実は人見てやってるからね
あなたは暴言吐いて暴れても別に構わない、思いやり不要な人間に認定されてるの
あなたに必要な事は、彼を支えたり、治そうとしたり、暴力で押さえつけるとかでもなく
心身を強くしたら、彼と早急に離れてきれいさっぱり別れる事だよ
でも彼もあなたも典型的DVカップルだから
なんだかんだでズルズル付き合っていきそうだけどね
そんな気使いながら接してくなら将来的に結婚も考えられないよ
まあ子ども作らないなら勝手にやってろだけど
だよねー。暴力に暴力の話に道を見いだしちゃって
この人危なすぎるわ。遅かれ早かれ殺されるわ。
しかも別れやすい遠距離なのに、何を好きこのんでこんなクズと…。
全部まとめてプレイなんだろうか。それともほかの選択肢無いほどの喪ブス？
そうですね…私も判断力が落ちていました…。
私にはない発想で且つ解決してるのであればそれが最善？と思ってしまいました。
もしかしたら私がおかしいのかな？
私がやっぱり悪いのかな？
私が彼の人生の時間を無駄にさせてるかも…
と罪悪感があって、耐えてきましたが、
おかしいのは彼で、耐える必要はなくて、
彼にとって私はちょうどいいサンドバッグだったんですね。
このままではまたいつか同じ失敗を繰り返しかねないので、
>611さんのおっしゃる通り、心身を強くして別れを切り出そうと思います。
ありがとうございました。
想像を越えた暴力を受けて、死ぬと思って無意識の蹴りで失神させてしまって「殺してしまったかも」と人に泣きながら相談
して当時明るみになったことだから。
暴力を受けたら警察。
少しでも暴力受けたら警察に駆け込まれると思わせなきゃ…そのクズと付き合うならね。
そして子供を乳児の夜泣きで殺されてから後悔するまでがDV被害者の一セットだから。
殺されますか？！
危機感というか、判断力がかなり落ちてますね。
ありがとうございます。
今までずっと女子校で大学も女の子がほとんどで、
男性と関わることなかったのでこれが普通だと思ってました…。
DV男と別れる時には注意してね。
実家とか知られてない？
お互い相手の家は知ってます。
共通の知り合いもいます。
昨日ちょうど私と連絡取りたくなくて
ケータイをぶん投げて連絡手段が
パソコンのスカイプしかないので
ひとりでゆっくり目を覚まして消えます。
楽しかった事とか幸せだったこと思い出すと泣きそうだけど、全部偽物だったわけだし。
締めたんだから早く消えて
つーかまじでお荷物、別れる一択だろうよ…最初は周りも同情するよ、あなたに。デモデモだってしてたら、そういうプレイとみなす。
外の世界を見たら、なんでこんなクズのことを好きだったのか不思議で不思議でしょうがなくなる気がする。
もったいないのは、２度と戻らない若さだよなあ。
関係は、ある程度あると思う。
うちの姉が女子校→エレベターで女子短大なんだけど、
姉みたいな高校から入った生徒と比べると、附属中から上がってきた子は世間知らずな面があるらしいよ。
それでさらに短大まで行ったら、真綿でくるまれたまま世間に出るようなものでしょう。
アルバイト禁止だから学校以外で世間と触れ合う機会も少ないしね。
そういうふうであると、共依存にも陥りやすいんじゃなかろうかと思ったりする。
あまり大事に育て上げるもんじゃないんだな、特に女は
結局本人が苦労する
これが普通
相手が愛する人だったらなんで我慢しなきゃならないの？
DV被害者は判断能力も落ちて、罪悪感も植え付けられて加害者からにげられなくなる
それどころか同情と好意までもってしまう、典型的なストックホルム症候群かもね
自分の暴力のせいで人が離れるという当たり前が許容できず
そばにいてほしいなどという人間は、結局自己中心的だよ
相手のため、なんて思うなら
相手が人殺し（被害者は618）にならないように逃げて差し上げることではないかしら
住民達が隣人を説得しても聞いてもらえないので、
電力会社とNTTに通報したんだけどまるっきり無視されてる。
もしも停電や火事になったらと思うと怖いわ。
どうすればいいの？
死ぬまで温室のようにみえたお嬢様の話を親戚からきいたことあるけど
結論としては、生活費もままならない状況になってるらしい
親が資産家で不動産経営
ずっと家業手伝いで、外で働いたことなし、資格なし
何度かお見合いするも断り続け50過ぎて未婚
親も娘かわいさで結婚を強くすすめなかった
親が亡くなり十分な遺産と家業が残るが、金管理できず経理の人を雇う
実家維持費（？）と事務所家賃がかさみ、まず家を手放す
事務所に住むが風呂がないので銭湯通い
人を使えないため不動産経営できず
収入もなく、遺産を食いつぶす毎日が不安と友人（私の親戚）に漏らす
頭悪くて資格も家族もないって、悲惨すぎるよ
自分も人ごとじゃないのが怖い
魔の2歳児って言葉があるくらい2歳くらいの子供はワガママ全開イヤイヤ期の聞き分けが悪いもんだ
別にその母親は子供を放ったらかしにしてるわけでなくちゃんと世話してると思うよ
警察か消防に言ってみたら？
同じような状態だったよ
木が原因で停電した数日後に電力会社が電線にかぶってるとこだけは切ってくれたよ
先ほど警察と消防に問い合わせしたところ、いずれも電力会社とNTTに通報してくれと言われました。
>>630
ネットでも見ましたが、通常は事前事後かかわらずそういう対応らしいですね。
画像まで送ってるのに無視ってあんまりだ。
無視はしてないんじゃない？
電力会社だって家主の許可がなければ切れないんだから
朝にスッキリ目が覚めなかった直後のような状態で頭にモヤがかかり血が回ってない感じが日中続いています
階段を降りると視界がハッキリとせず白く霞む時もあります
ミスも多く特に簡単な文字が上手く認識出来なかった時は自分でも本格的にヤバいと思いました
以前から体調を崩す事が多くめまいや身体が怠い事が多かったものの今まで状態とは少し違う感じです
それで医者に見てもらうべきか迷っているのですが何科にかかるのが良いのか
まず近所の内科に含む医院や耳鼻科等に行って相談しようかとも思ったのですが
過去の経験上近所の医者はどこも老人で一杯で分かり易く体調が悪い場合以外は迷惑になりやすく
また田舎住み故に色々な病院に行くのは一苦労なので
行動を起こす前に意見を聞きたくて書き込みさせていただきます
小さな梗塞とかあるかもしれないし、病院に早く行ってね。
鬱ではない？
心療内科なんかどうだろう、精神面と内科面両方を見てもらえるよ
時間とお金に余裕があるなら大きな病院に行ってもいいかも
重篤だって意味ではなくて、該当する科へ案内してもらえる、もしその科で対応できなければ対応できる科へ回して貰えるって意味で
ありがとうございます
明日病院に行ってみます
ありがとうございます。
目を使う仕事なので眼精疲労からきている可能性や
生活が乱れ気味なので自立神経がおかしくなっている可能性も高いので
それも含めてひとまず総合病院に行くか近くに診療内科があればそちらに行ってみたいと思います
同僚が大丈夫？って声かけてはくれた
それはいいんだけどその直後に今日はアニメのキャラ誕生日どうでもいい話されてたんだけど
無神経すぎない？ただ単に私の心が狭いだけ？
数年前近所に子沢山家族が引っ越してきた
テレビに出てくるような貧乏なタイプじゃなく
旦那も奥さんも世間体を気にしてか周りに凄く気を使ったり
躾も頑張ってるっぽいんだけど(ただ叱ってる時の母親の口が悪い)
子供達が親の前でしか挨拶返さない
上は小学高学年男児で目も合わせず首が傾いたか？程度
上の子はそういう年頃かなーとも思うけど小学校中学年から2、3歳までの下の子達は親無しだと完全無視
近所でたまに話題にあがる
うちの小学生の子もさっき挨拶無視されたそう
挫けず挨拶は欠かさないようにとは言ったけど
旦那さん奥さんの努力の甲斐もないなーと残念に思う
何かしてほしいならちゃんと口に出して言わなきゃ
反論じゃなくてね
マシンガンな人間に体調悪いから少し黙っててくれない？とかそっとしておいてって言えます？
想像するとかなりウザそう
そんでも今後の付き合いもあるだろうから黙ってまで言わなくても
「ゴメンね今ちょっと頭痛いんだ」くらいは伝えたほうがいいんじゃないかな
もし頭痛はなくても最低限の常識ある人なら静かになってくれると思うし
人見知りなのかな
引っ越してきたばかりで知らない人ばかりで閉鎖的になってるのかも
今は知らない人に挨拶や話もしちゃいけないっていう学校教育もあるから世知辛い世の中になったなと思う
そうだね
イラッとしてほぼスルーしちゃったんだけど本当よくなかったよね
今度からそうする。ありがとう
親の前では凄く良い子に挨拶するんだよねぇ
近所の人が下の子達に幾つになったのー？とか聞くのも朗らかに答えてたし
近所にお友達もいる
ご両親が「ほら 挨拶返したか？」って確認するくらいなのに
なぜか親居ないと豹変
あんなに明るく振舞えてるのに本当は人見知りで嫌々やってるんだろうか 不思議
同じ同僚何なんだけど
毎回半分寝ながら仕事してるんだけど
上司は黙認してるし
ペース落ちるからこっちまで帰りは遅くなるし
あげく、早く帰りたいって毎回毎回誰よりも声高らかに言ってるけど早く帰れないのは同僚のせいなのにイライラする
もっと寝なよとか睡眠時無呼吸症候群かもしれないから病院行ったほうがいいんじゃない？っていっても行かないしでもう手のうちようがなくなりました
逐一生理が来るたびに報告してタンポンからお漏らししたとか量が多いとか
気持ち悪いこと言ってくる
20代前半まではまだ許せるけどデブスの整理事情なんか知りたくないし
他人にそこまで報告するってどういう神経してんのマジで
それは、ちょっとアスペ入ってんじゃねーの？
自分ができないことは人を使えばいい、ビジネスなんて簡単とか豪語してた女がいたけど、そいつ馬鹿だから詐欺で結構持っていかれてるのに懲りてないんだよな
人に頼らないといけない状態と人を使うことって全く違うのにね
20代前半でもそんな話したことないし聞いたこともないし例え傾国の美女だろうと多分許容できない
構って欲しいのに誰も構ってくれなくて病んでしまったんでないの
あまり一般的ではないけど変というほどではない
でも実際にやっちゃったら確実に変
でも、その叫びたい暴れたい衝動のせいで、試験に集中できず
いつも低い点数しかとれない、という状況なら病院行ったほうがいいかもね
お盆になると嫁と子供つれて嫁の実家に行くのが決まりなんだが
義両親、義兄達が色々嫌味を言って来る
義父は某有名企業の役員、義兄達も外資系の会社に勤めていて
かなりの金持ち
そのためか自営の俺の給料が安い事にについて
「こんな給料でよく生活できるね」
とか
「金が無いという理由で妹を泣かせたらただじゃおかない」
って必ず言ってくるんだよ。
去年は義母に
「こんなお給料しかもらえないなら会社辞めたら？」
とか言われて危うく怒鳴りそうになったけど
今年は我慢できるかなぁ
あー嫁の実家なんていきたくねーよ！！！
上司がすぐ機嫌が悪くなる人で嫌い
機嫌が良い時は明るい人で仕事の相談しても頼りになる
機嫌が悪いと机や棚は蹴るわ物投げるわ、ミスした人の事を罵倒、更に陰で悪態
仕事の相談も俺の仕事じゃない１人でやれ等怒る
あんまり伝わらないけどギャップが凄くて気味が悪いし用があっても関わりたくない
嫁実家の気持ちはわかるが、直接口に出して言うもんじゃないな
嫁母の会社変えたら？は言い過ぎ
嫁の家族って
品がないね
嫁も何も援護してくれないなら同族だ
嫁は君がそう言われてる時に何やってんの？
奥さん、何やってんの？
もしうちの親がそんなの言ったら怒鳴りつけて旦那連れて家に帰るわ
後で旦那に平謝りして二度と実家には行かない
一番の問題は恥知らずの親を放置してる奥さんだと思うけど
「お父さんたちは貴方の事を本当に心配しているから言っているのよ
それに頑張ってもらいたいから少しきつめに言ってるんだけだから
悪いように捉えないで仕事に頑張ればいいのよ」
と言っている
確かにそうかも知れない、と思う一方でもう少し言い方もあるんじゃないのかな？
とも思う。
でも俺が正直に
「本当は行きたくないから今年は嫁達だけで行ってほしい」
って言わないのがいけないのかもしれない
取り合えず嫁には今年行かない旨を伝えてくるよ
ただの愚痴を聞いてくれてありがとう
それ、結局親の目が行き届いてないんだよ
特に上の子達に
愛情不足か実は家の中の躾が酷いか
親の目が無ければ何しても大丈夫と思ってる
下の子は上に習うから同様だね
子供達同士だと友達じゃないなら挨拶しないってのはあるかもね
朝の登校班で一回社交辞令的な挨拶したら、その日はもう挨拶しないとか
愚痴の内容が嫁がしゃべらなければ言われないものばかりだね
真の敵は嫁だろ
嫁が愚痴らずとも、後ろ盾のない自営業ということと年収を世間話的に>>654本人から聞けば
だいたいの想像はつくと思うよ
でも年収など義実家に言ったことないのにグチグチ言われてるなら
嫁が実家に告げ口してることになるけど
目を覚ましたほうがいいよ
奥さんが真の敵だよ
子供いるんだよね？
不安だなあ、奥さん子供にも夫の悪口吹き込んでるんじゃないの
そのうち我が子からも馬鹿にされるかもよ？
661は全然悪くない、悪いのは奥さんだ
嫁イビリする姑がよくいるだろ？
そんで姑を諌めもせずに嫁を上から目線で諭す旦那がいるだろ？
君んとこは男女逆転バージョンなんだよ
今はまだマイルド（一見）かもしれないけど、もう少し年とったら
間違いなくその母親と同じ、無神経なババアになるよ、嫁
体の事情でしばらく主婦をしていて、
つい２か月ほど前に今の職場に決まった
仕事内容も待遇も良くて本当にありがたい
けど私の担当の正社員さんは寡黙な方なのか、
質問したり報告してもこっちを見ずにコクコクと頷くだけ
書類も無言で側に置かれる
手伝ってもらうこともあるけど、
何も言わずに私の視界の外で処理して、
何も言わずに書類を自分の手元に置いている
他の人とはほとんど話す機会がない
たくさん人はいるのに仕事上ですら全く誰とも意志の疎通が図れなくて、
孤独感？で息が詰まりそう
個室で一人作業したほうがよっぽど気持ちが楽だ
私も別に仲良しごっこがやりたいわけではない
もっとふつうに会話がしたい
働いた経験はそれなりにあるけどこんなに辛いのは初めてだ
仕事ってこんなにつらかったっけ
期間限定だから終わりはあるけど心が折れそう
何もやる気がおきなくて今泣きながら横になってる
そういうこと言われてる時、あなたはどういう態度や反応してるの？
想像だけど、義実家の人たちも最初っからそんな態度出さなかったんじゃないかな
嫁の言うことやあなたの様子を伺いつつ、徐々にこれ言ってもこいつは大丈夫と踏んで
そういう心の中（というかその家族の中での）見下しを表に出すようになったとかさ
奥さんははあなたの収入やだいたいの将来の展望をわかった上で結婚したんだろうから、
いくら彼女が育った環境がそうやって経済力で人を馬鹿にする（してもいい）という風潮
があったとはいえ、あなたが義実家でのそういう扱いを我慢する必要ないよね
奥さんにはっきりと理由を話して、改善されない限りあなたは義実家には行かない
ことがまず一歩かな
もう十分舐められてるんだけど、これ以上は態度や言葉ではっきり示して絶対
引いたらダメだと思う
こちらに対する返信が１０時間後～翌日になるのも珍しくはない。
それ自体は全然構わないんだが、
こちらが相手からのLINEに２時間ほど既読を付けなかったら
「どうしたの？」「今まで変身遅くてゴメン」とか追撃されまくった。
たった２時間の未読で不審がられたり、
今までの相手の返信の遅さを俺が怒っていると思われるとか
俺はどんだけLINE中毒・暇人と思われてるんだよｗ
確かに何度か即レスしたことはあったけどさ。
価値観の違う彼氏との今後で悩んでいます。私は32歳、彼は35歳です。
私は持病の手術をしたものの安定せず、今は勤めを辞めて実家にいます。
きっかけはつまらない事なのですが、デート中、彼に一時的に荷物（買ったばかりの荷物、1万円ちょっとの品）を預けたら紛失してしまったことです。
私は普段は男性に荷物を持ってもらわないのですが、その時は彼が「持ってあげる」と言いながら持ってくれたので、奪い返すのも感じが悪くなりそうなのでお任せしました。
失くなった事はしょうがないとは思いましたし、謝ってくれたので「しょうがないよ、落ち込まないで」とは伝えましたが、収入が無いのに買い直す事は正直きついのでもやもやしました。
数日後、「買い直すよ」とは言ってくれたものの、「俺が失くしたわけじゃないし」という発言にズレを感じています。
買い直してくれるのならいくらか出すつもりでしたが、「俺が失くしたんじゃない」というのは違うんじゃないかな…と感じてしまってます。
彼いわく、「家族や恋人との関係では責任とか善悪を自分は考えない。
今後、同じ事があった時にまた俺のせいにされるのはきつい。
仮に怪我をさせても、他人ならともかく、恋人同士で責任がどうのとか、俺のせいにされるような関係は嫌だ」ということです。
また、「俺は本当に思った事しか言わない」と本音の関係を望みますが、少しでも気に入らないと不機嫌な態度を取るような子供っぽいところにも疲れています。
良い所もありますし、話し合いもしてくれます。
何より体調のことで振られることの多かった私にとって、彼のように結婚を考えてくれる相手がこの先現れるかも分からない為、彼と今後続けるかを迷っています。
彼氏は「本音で話したい」とのことですが、それは中学生までにしておくべきものです
でもしょうがないですね、彼が望むならあなたのその本心をぶつけてみましょう
しかし彼はまず間違いなく不機嫌になって怒るでしょうね
つまり彼は「周りに甘やかされて俺だけは本音で話しても許されたい」という、子供です
もし、あなたの本心を話しても冷静に話し合ってくれるならもう少しお付き合いを続けてみてもいいと思います
話し合う
>>671
デートの費用を全部、誕生日などプレゼントは倍以上、そいつが出しているならその言葉は重みがあるが、
そうでないなら期待しないほうがいいだろう
＞「俺が失くしたわけじゃないし」という発言にズレを感じています。
ズレじゃなくて完全に現実逃避だよ、それ
俺のせいにされたくないというのも単なる逃げの精神
恋人、夫婦ならお互い譲り合いの精神は大事だけど
自分の失態を責任負いたくないとか喧嘩両成敗にしようってのは単なる逃げ
二人きりでその精神なんだから子供を作っても直らずそのままだよ
人間40超えるとますます意固地になるから今それならもう二度と変わらないと思ってた方がいい
まだ32でしょ
晩婚、高齢出産上等の覚悟なら他に良い男はもっといるよ
たぶんあなたの「今後まともに結婚を考えてくれる男はもう彼しかいないかも」の
気持ちを読んで、前もって釘さしにきてるよね
それって直訳すると、
「今後一切俺がなにかミスしても責めるな、お前が全部我慢辛抱しろよ」の
強制じゃないかな
対等に長年共に生きるとしたらそんな考えは絶対におかしいし、病気とか普段の
金銭上のやりとりとかとは関係ない話だよね
結婚したら「貴重なものを失くされるけど我慢」程度で済まないと思うけど
今すぐ決断しなくてもいいけど、もしその人がモラハラ男ならこれ以後
そういう締め付けというか押し付けが増えると思うから様子見てみては
結婚は焦ったり飛びついたりしちゃダメだよ
その彼、ギリギリのところであなたを捨てそうな気がするんだけど気のせい？
とにかく責任を取りたくない人みたいだから、あなたへの責任も放棄しそうだよ
彼がなくしたのに何故本人は悪くないと主張してるんでしょうか？
しかも「持つ」と自分で申し出ておきながら。
あと俺は俺はと自己主張の強そうな人ですね。
でも読んでると良い所もあるみたいだし価値観のズレで終わりにするとか考えず、これからお互いを理解しあえる関係を築いていった方がよいのでは。
私は些細な事で別れを考えるのは好まないです。
よくそういう人いるけどそういう人は必ず次付き合う相手にも神経質になってまたズレから別れを考えます。
別れより向き合う方が大切。
「俺が失くしたわけじゃないし」て…、お前がなくしとるやん！
恋人同士の責任とかはこの場合全く関係無いよね。
物なくした責任を人間関係の責任にすり替えて
適当なへりくつで責任逃れしようとしてるだけのアホの子なんだから
「おまえのせいやろが！」「子供か！」とかつっこんだら良いと思うよ。
その彼、本音の関係を望んでるなら、あなたも本音をズバズバ言ってやれよ。
大学以降は真面目、大人しい、寡黙っていわれるようになった
性格ってこうも変わるもの？
皆さん、ありがとうございます。
何度か話し合ってはいましたが、皆さんご指摘のような性格で「俺は末っ子だから甘やかされるのが向いてる。優しい言い方じゃないと嫌だ」と言うので気を遣った言い方をしても伝わらず、
少しでもはっきり言うと不機嫌になったり、すぐに「恋愛が苦手だから」と逃げるので疲れ果ててしまい、今は付き合いを休ませてもらってます。
私が色々な発言に本当に疲れて傷付いた事がやっと分かったらしく、反省してくれてますが、「今後、傷付けないようにするとかは自信がなくて言えない」とのことで…
正直といえば正直ですが、今後を悩んで書込みました。
失くなった物だけの話ではないことをもう少し話し合って考えてみます。
彼にとっては、預けた私にも責任があるようです（お願いしたわけじゃないのですが…）。
ちなみに
>>673
デート代は基本的にほぼ割り勘（たまに1000円〜2000円程多く出してもらってます）し、私は実家なので彼の方に数千円交通費を掛けて会いに行く事が多く、
「お金掛けて会いに行ってるのに、なぜ不機嫌になられなきゃいけないんだろう」とお金のことを気にするのも良くないですが、もやもやしてしまってます。
小学校まで弄られっ子で人気者にはへこへこするいわゆるスネ夫系だったけど、
中学あたりから先生に「人生悟ったような感じだなお前」と言われるような
開き直り系になった。
小学生に向く性格、中学生に向く性格、…大学生に向く性格、親に向く性格
ってものがあるんじゃないの？性格というより性質かな。
小学生男子だと足が速い、やんちゃ系がちやほやされたり注目されるけど
中学生以降成長の波に乗れないと「ガキっぽい」扱いされて
だんだん静かになっていったりするじゃん。ああいうことだと思う。
それもう心は離れてるのに理屈で関係持とうとしてる状態じゃないか
結婚してて子供もいて簡単に離れられない、とかならともかく
付き合ってなんかいいことあるの？
付き合ってるとストレスたまるけど別れるよりマシって程度の相手の子供産めるの？
「いいなー羨ましい～」なのに
「私普通の人より太りやすい体質なんだよねー」に対しては
「体質のせいにすんなデブ痩せろ」になるのが何故なのか純粋に不思議
常人と同程度、もしくはそれ以下しか食べないのに太る人って実際いるやんな
遺伝的に太りやすいとか、服薬で太りやすい人はまずそういう発言はしない。
そして「私、太りやすい体質なんだ～」というやつの
90％くらいは単純に運動不足、食べ過ぎ、偏食あたりの
不健康な人間だという事実。
そして基本デブにはあこがれないので「あこがれる～」なんて言われない。
いや憧れる憧れないは別に話に関係ないよ
「食べても太らないやせてしまう」はそういう体質、ってすんなり受け入れる癖に
「あまり食べなくても太ってしまう」は体質ではなく怠慢って断じる人が多いのがなんだかなって思うんだよ
太ってること自体にどうだこうだと思うのは自由だけどその背景まで想像で詰る意味がよく分かんない
そういうのは事実とは言わん
想像もしくは妄想というのだ
太りたくても太れなくて本当に悩んでる人も知ってるけど、太らない体質でーって人の多くは家庭環境悪くて偏食とか親が酒飲みでツマミみたいな夕食しか出ない家で育った人っていう偏見もある
めんどくせえな黙って食えよって思うけど、言われれば羨ましい～って返すよね
だから、怠慢で太ってる人のほうが圧倒的に多いからだよ？
もっと言えば、そういう会話をしているということは
昼食でなり会食でなり飲み会でなり、
対象のデブの生活態度を見られるくらい近しい人相手だと想像する。
（初対面の相手に「どうも、太りやすい性質で」なんて言わんでしょ。）
で生活態度やなんやかや見てる場合だと「怠慢」か「体質」かは
さらに断じやすくなるでしょ。
自分にとって都合のいい他人の短所は怠慢、甘え、浅慮のせいにしとけばより見下し叩きやすい
そういうところもあるだろうな
会ったことも無い赤の他人の話題に対してだって「デブはどうせ怠けのせいでしょ」
って断じる人多いよ
つかあなたもそうだろ
カープの帽子をかぶってる一団がいるとして、
それを見かけたら「ああ、カープファンの集まりか」と思うでしょう。
その中に別にカープファンではない人もいるだろうな、なんていちいち考える？
カープの帽子を脱ぎたそうにそわそわしてる人がいれば
初めて「あれ、あの人はカープファンではないかもな」と思わんか。
そういうそぶり（病院に言ってる形跡や食事療法している形跡）がある太った人を見かけたら
病気か何かかな、とやっと思える程度には
普通のデブが世の中あふれとるんやで。
私が言ってんのは何故痩せてる方は「体質なのね」で終わるのにデブは「そんな体質はない、甘えだろ」ってなるのか不思議だってことだ
つーかさらに言えば単に体質でやせてる人よりも食が細かったり栄養のあるもの摂らなかったり本人のやり方のせいで太れない人のが多いだろうに
「太れないのは怠慢だからだろ努力しろ」って言う人殆どいないじゃん
不平等だなって思うんだよ
要は普通のデブがあふれかえっている以上、
デブ＝怠惰だと思う人は減らんよってことだよ。
病気で太った人には二人ほどお会いしてるけど、むくむような太り方だった。
普通のデブにはテレビの中含めて病気の太った人以上に知ったり見たりしてるけど
まあ、怠惰が原因だなと思える感じだし。
自分も含めてなｗ
痩せすぎの人はその代わり
「太れないのは病気じゃないの?病院行きなよ」って言われるよ。
心の病（拒食や過食嘔吐）かもしれないから「頑張れ」とはいわれにくいわな。
自虐入るからより考えが凝り固まってる
それもある種の病気なんじゃないかと最近思う
自分は太ったことないけど好き好んで太ってる人知らないし
こっちの半分くらいのご飯しか食べてないのに全然体重減らないって悩んでて
端から見てても辛そうだなぁって思うけどな
とりあえず自分の物差しでかものを計れない人だっていうのはよく伝わってきた
世間一般のイメージもあるだろうけど相手の性格の問題のような気もする
太りやすい体質なんだよねー言われても「ふーん」くらいの反応にしかならないし
正直個人的には「大変だね」まで言いたくなるけど太ってるからって皆が皆
大変と感じてるわけじゃないだろうしなぁとそこは様子見る
そっとしといてやれ
それなりに普通かスタイルキープしてても気をぬくと太るとかはある
そして細くなくても普通程度なら気にならない
気になるのは実際に太っている人
でも太りやすくても太っていない人がいるから、太る人は結局生活の堕落とか思われるんだろうね
まあ他人の外見に変に口出しする時点でアウトだな
たとえ慰めや誉め言葉だったとしても地雷になりうるのに罵るなんてもっての他
相手が切り出してきたとしても上手くかわすのが大人ってもんよ
この人の書き込み見るに 試ｩ分の想像、推荘ｪは間違ってるｂﾍずがない という思考が強いな
姉28
今度姉が結婚する。
知り合いの男性に姉の結婚の事を話したら
「お姉さんギリギリで間に合ってよかったね。30までに子供産まないとね」
と言われてモヤモヤ
絶対に30までに産まないといけないと言うニュアンスが引っかかる
前は30過ぎたら高齢出産だった
今は医学が進歩したから高齢出産は35からだけど人間の体はそんなに進歩してないから、
やはり初産は二十代のうちがいいって医師に言われたことがあるよ
もしかしたらその人もお姉さんの体を心配してくれたのかも
まあそうだとしてもそんなこと言われたら嫌だよね
あからさまにこちらを見下しつつも、世話を焼こうとするお節介な人間が沢山現れるようになってモヤモヤ
そんなに地味女はかわいそうにみえるのか、頼りなくみえるのか
助けてやる自分素敵～ってのが透けて見えすぎて滑稽でうざい
都合の良いように利用してやっているがうざいもんはうざいわ
多分純粋な心配というような綺麗な心では言ってないと思う
彼は会社の同期で、初めは｢愛想の無い人だなぁ｣って感じだった
でも、だんだん照れ隠しかな？とかそういう瞬間が見えるようになって、男女４人の同期で、物凄く仲良くなった
と同時に今までにない程好きになった
２年間、本当に好きで好きで、彼女が居ないのも知ってて同期も押してくれてた
３年目、今日こそは！って食事の席で
｢実は結婚が決まった｣って、１番好きだった照れ隠しの顔で言われた
その後何を話したのかは全然記憶に無くて、同期の女子の家で号泣してた
いきなり、彼女が出来たとかじゃ無くて結婚。辛過ぎて、ギクシャクしてたと思う
会社で皆に祝福されてる彼を見てるのが辛かった
その頃は、どこにもいけない感情がお相手に向いちゃって
｢不倫でも浮気でも二番でもいい｣
｢交際０日婚なんて｣
｢私の方が出会うのが早ければ、隣にいたのは｣とかドン底だった。
長いみたい…ごめんなさいもう一つ
その前日も、私の方が彼の色んな顔を知ってる。劣ることなんてないって新婦さんを、ある意味恨んでた。
入口にはウェルカムボードが飾ってあって、そこに古い写真や年賀状が飾ってあった
ランドセルの入学式で、彼と可愛らしい女の子が並んだ写真
それよりもっと小さい二人が仲良さげに遊ぶ写真もあった。
あぁ、敵わない私なんて、入る隙間も無いんだなって思い知らされて手が震える程だった。
式の間も、私達職場の人間以外は共通の人達ばかりで、御家族同士も凄く仲良さげ。幼小中の先生までいらっしゃって
家に帰ってから改めて泣いた
こんなに長い片思いは初めてで、月曜日に休暇から戻ってくる彼になんて声をかければいいか分からない
心に穴があいて、全然悲しいのが引かない
早く吹っ切りたいので吐き出しました。
お目汚し失礼しました
なんか、そう思うよ
ただ、顔に出すとキモすぎるから我慢しようね
まったく行動起こしてない時点でないわ
しかも結婚決まった後でキメッキメで結婚式出席しようとか
ないわー
そんなことする前に、彼女いるかどうか確認したり
二人で誘ったりとかやることも時間もいっぱいあったのに
どっぷり不幸に浸かってるうちは分からないだろうけど
独りよがりのオナニー見せつけられてるようなもんだと思うぞ
二年間、あえて嘘ついて隠してたのかな？
でも結婚式にキメキメで行く気持ちはなんか分かるわ
とりあえずおつかれ
同期４人の関係が崩れたら申し訳無いとか思って行動しなかった自分のせいでこうなってるんですが、結局振られてたかな…
彼は交際０日婚だったようです。幼馴染で、ある日結婚特集の番組を見ていて
自分に当てはめて想像した時に彼女が隣にいたんだそうです。
それで、付き合ってと言うつもりが勢い余ってプロポーズになってしまい
周囲の押しもあって結婚に至ったようです
仲良い幼馴染にずっと思いを寄せていて
結婚することになったのじゃなかろうか？
同僚であるあなたたちに対する単なる照れ隠しだと思うよ
ああーそうなのか
なんかドラマチックな結婚だね…
まあドンマイだ
結婚って、そういうものだよ
結婚特集みて、付き合ってと言う相手が彼女ということはもう決まりだったんだよ
よく少女マンガにいる、運命の２人を邪魔する女性みたいだなぁと
まだ、彼が幸せになったんだから良かったと素直に思えません…
2人の運命を邪魔する女性？いやいや、あなたは彼ら夫婦の中の人生のステージに立ってもいないよwただのモブだよ、単純に会社の同期ってだけ
悲劇のヒロインぶっちゃう気持ちはわかるけど、最初から彼の眼中に無かったってことで次いきなさい
末っ子だから甘やかせなんて堂々と言ってのける人間をあなたは許容出来るの？
今までの男と違って彼は病気を理解してくれてると言うけど
持病持ちで体調が安定しないあなたに「甘やかせ」と強要してくることを
交換条件として受け入れられるの？
金銭面やデートだってあなたの体調や金銭状況をちょっと考えたら
彼があなたの地元方面に来るとか中間地点で会うとか
理解した上で多少なりともフォローしてくれてもいいと思うけどね
あなたは持病があることを随分と自身の負い目にしてるようだけど
自分なら持病なんてなくとも「末っ子だから甘やかせ」なんて堂々と言う恋人は真っ平御免だね
この場合の周囲の押しって主に両家両親だろうし
幼なじみで結婚まで想像できるとなったら両家自体がすでに親戚以上の仲なんだろうから
プロポーズする前から外堀が埋まってたってた事であって
照れ隠しではなく事実だよ
>>721
結婚するって報告受けて、結婚式で追撃されて壊滅状態なんて
二度失恋したようなもんだし、そんなすぐに気持ちの切り替えなんてしなくていいんじゃない
ハイ次！と行けるほど彼への想いは浅いわけじゃないんでしょ
バイトの接客は明るくハキハキ話せるのですが、
職場では全く話せなくて孤立して浮いてしまい、
好きだったバイトも辞めてしまいました。
上の人にあまり多くを語らないね。
非社交的ですねと遠回しに言われます。
いつも本当の自分が出せなくて苦しいです。
親しい友人とは言葉に詰まることなく話せますが、
それ以外の人とは一対一で話すのが精一杯で
大勢の話し合いではどう混ざったらいいか分からず、
空気化してしまいます。
小学生の頃から給食の班で食べる時は、
いつも一人無言でした。その頃から人と話すのが
苦手で、話す機会を避けて来たせいか、
人との関わり方が分かりません。
どうしたら私は他の周りの人と打ち解けられ、孤立しないでしょうか？
基本は挨拶から
世間話をする(今日も暑いですね～とか)
人の話を笑顔で聞いてあげる もちろん真剣なときな真剣な顔で
人の話を聞いたら同調するなり感想を言うなり、似たような自分の経験を話してみたりする
質問をするときは、「はい」「いいえ」で終わる質問は控える
(「赤色は好きですか？」ではなく「何色が好きですか？」とか)
とりあえずにこにこしてるだけで、話しかけられ易くはなるよ
たまに他の人から話しかけられた時に
今まで無表情で話していました。
やっぱり表情は大切ですよね。書いてくださった挨拶、話し方、笑顔をこれから意識して過ごしてみたいと思います。
目から鱗なアドバイスをありがとうございました!
そうですね…そこまで浅くは無かったです
彼女も居ないって言っていたので、仲良くなって、２人で出掛けることもあって
個人的にはそろそろ付き合いたいなー
なんて甘く考えていたんですけど、
新婦さんの存在で吹き飛ぶような私でした。
それに上げてしまいました
有名人の擁護に奔走する日々疲れた
相手は私のこと知らないのに長時間費やしてヘトヘトになって
でも彼女は今とても大切な時期だしデマを拡散したり邪魔してほしくない
特にアンチの事実無根の捏造を信じちゃってる人がいるからファンが動かなきゃって思う
でもゴキブリみたいにウヨウヨ湧いてきてしんどい
どんどん嘘の情報が拡散される
どうやったら力になれるんだろう
彼女は一番になれるかもしれない
私は彼女の快進撃が何より嬉しい
お願いだから邪魔しないで
こじんじょうほうあくよう価格ぐぐれうん*かす
かんゆうがふえる かも ほうもんがふえる かも ふしんしゃがふえる かも
ごくあくはんによこながし かも
独いつもこいつも 2ｃｈサイトすとうかー
卑しい人間 世界でうじゃうじゃ ストーカー が 死ね
いろんなくにのきちがいめんへらがはんざいこういしまくり
世田谷一家殺人事件 すとうかー う独ん 羅
リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件 う独ん煮
「傾聴（けいちょう）」を検索して
それを実践してごらん
たしか、７つぐらいの技法があったはず
ただ、身に着けるには少し時間がかかるかな
二人きりで出かけるとか
思わせぶりな態度するような男なんだねぇ～
まあ、男と女の友情が成立するか、彼女なんていたことない俺が考えたって分からんけどなｗ
俺は仕事の都合で夜中2時3時まで起きてることが多い
隣のおやじから「あんたの窓がまぶしくて眠れない、カーテンでもつけろ」と苦情がきた
「お前がつけろ」と言い返していい?
ちなみにお隣さんは暴力沙汰で逮捕歴のあるお方
そういうのはやめたほうがいいね
逮捕歴があるということはそのような性格の持ち主ってこと
ただし、他にやり方はあるよ
自分が直接手を下さないで間接的に追い込んでいくやり方がね
ポイントは自分が主導して追い込んだことをバ絶対にレないようにすること
遮光カーテン付ければいいじゃん まあ、向こうもだけどね…
そこは気にならないんだろうか？
自分だったら絶対に嫌だ
見えるの嫌だよねえ
カーテン付けないなんて考えられないんだけど
隣の糞親父の件は別にして
逮捕歴あるならおとなしくつけた方がいい
夜中の２時３時なんて大抵の人は寝てる時間なんだからその時間に電気つけなきゃいけない理由があるほうが周りに気を遣うべきだと思うんだけど
同意
怖い人関係なく、そこは気をつかうべきところだと思う
自分も同じ感じで生きてきたなぁ。
それでも結婚できてまあまあ幸せに生きてるよ。
社交的じゃなくても大丈夫というのを前提として自分の考えとしては、
初対面やそれに近い人と話すときは何を話せばいいのかわからないと思うけど、それは相手も同じなんだよね。
相手が何か話題を振ってくれるとすごくありがたいと思う。
同じように自分が話題を振ると相手はありがたいんだよね。
自分の場合は相手に合わせようとするあまり、受け身になってしまって自分が喋るときに慌ててしまう。
自分が発信する側になれば少しは余裕ができると思うよ。
ただ基本的に無口だから気が合わなそうな人と仲良くするとか、
既に出来上がっている仲良しグループに混ざるとかは諦めてる。
いるよね。
ファッションヘアメイクに勝手にアドバイスしてくる人。
アドバイス＝無意識に自分のが上だと思っているから相手を見下す形になるんだよね。
しつこい様ならバシッと言ってやっていいと思う。
なんですけど、東京で一人暮らし出来ますかね？？
夕方から夜以降ちょっとやりたい事あって、出来れば７時～１０時くらいに始まって、１７時～１９時くらいに
終わる仕事に就きたいです。
東京の相場が分からないので質問させて頂きました。
貯金は１００万円あります。
もしよければ詳しく教えていただけたらありがたいです！！
仕事はなんでもいいの？
実際自分が出来そうな求人と住みたい場所の家賃見てみたら？
引越しと万が一用で100万としてもその後貯金してけないなら意味ないし
家賃の相場は今から調べます！！
引っ越しするだけで50万ぐらい吹っ飛ぶ気がする
足立区とか安いとこなら1k6万位
あと一年実家で頑張って貯金を倍にした方がいいと思うよ
敷金礼金も高いし夜勤のない仕事で29歳だとかなり厳しいから貯金だけ無くなって帰る羽目になる
普段の移動手段は何にするのかとか決めてんのかな
徒歩・自転車・バイク・車と色々あるけど
それによって住める場所も変わってくると思うよ
その条件なら夕方に起きてやりたいことをやって夜勤の仕事を探した方が良くない？
24時間のレストランとかすき家とかなら夜間限定準社員制度とかあるし、収入も見込めると思う。
友達は葬儀屋に住み込んで夜間電話の受付で暮らしてたよw
かなりの高給だった。
どうしても東京来たいなら、0、0物件で家具付き電気代込みたいなシェアハウス的貧困向け賃貸でもいいじゃない。
おそらくこの夜やりたいことが人生の中心なんだろ。
ネトゲとかならもう好きにしろなんだけどさｗ
やりたいことはナンパ師をやる事です。
自分今沖縄住みでこんな狭い所でやってたらいつか身バレするから東京に出たいんです。
移動手段は原付バイク持って行ってもいいです！！
もしいらないというのなら処分してもいいです！！
夜勤する前にナンパしてるとエネルギー使って仕事に支障出そうなので、朝から夕にかけて働きたいです！！
でも彼氏の方が仕事が忙しそうで1週間以上連絡なかったので
会う日も今回は流れそうだなーと連絡せずに予定をいれちゃいました。
すると彼氏は無理矢理なのか休みを取ったみたいで、会う相談のメールがきました。
正直、デートより予定を優先させたいです。
①「予定いれちゃってるよ、ごめんね」と断る
②予定をキャンセルしてデートする
③体調悪いor親戚の用事…など嘘ついて断る
どれがいいでしょうか？
そもそも、会う日に勝手に予定を入れてしまうことが何回かあって
その度に彼氏に怒られたり拗ねられたりしてしまいます。
私としては全く悪気があるわけじゃないんですけど、彼の優先度が低い…。
彼氏にもそれはばれていて、もっと大事にして欲しいと言われました。
その時は反省したのですが、また今回このようなことになっていて、自分でなんか情けない…。
家賃安いだけでもだいぶ違うと思うし、沖縄ならとりあえず就活してからってのも東京までは大変だと思うけど
ある程度の清潔感保ってないとナンパしててもつまんないだろうし、妥協できる範囲の都市の家賃の相場調べて、その三倍くらいの給料もらえる会社の求人に片っ端から応募してみたら？
どうしても関東がいいなら、東京の周辺にしておいてその辺りでナンパして、週末は都内でナンパとか
会うって決まってるんなら予定入れる前に連絡すべきだったね
もう入れてしまったんなら普通に①でいいでしょ
②はあなたが本当に心からそうしたいならそうすればいいと思うけど、そうでもないなら周りを振り回すだけだからどうかと思うね
③だけはやめなさい
嘘はよくない
沖縄の田舎者が急に出てきた東京で相手にされるとは思えないが
やっぱそうですよね、、、。東京都内は厳しかったですかね？？、、、
博多ですかー、、
知り合いいないけど博多行ってみようかな？？
>>760声かける人や人種、レベルによりますね、、、。
女のひとって色んな境遇の人いるし色んな精神状態の人いるから意外と声かけてると当たり引きますよ！！
やらないか
夜に沖縄居酒屋でバイトして、昼間に暇な子ひっかけたら？
昼に働いて、生活費＆ナンパの軍資金を得る方が難しいと思う
その経歴で、すぐ正社員になれるとも到底思えないし
お泊まりないところなら5時半すぎには終わるみたい
あと沖縄電車無くて車社会だからほとんどの地元の人が車で移動していてナンパに不向きなんですよ、、、。
終電、って概念もないですし、、、。
でも詳しいアドバイスありがとうございます！！夜居酒屋バイトかー。
彼氏と会えるのは週1ってこと？
週1しか会えない時点で、少ない方だと思うんだけど
それでも他の予定を入れてしまったり、他の予定を優先したいと思ってしまうのって
彼氏のことあまり好きじゃないのかなという感じはするよ
>>757の相談は、今回どうするかであって今後の事とかを相談したいわけじゃないとは思うから
余計なお世話だとは思うけど、今回どう対応したとしても、今後また同じようなことになると思うよ
だから、今回どっちを優先すべきか、というのが問題じゃなくて
彼と話し合ってお互い納得する形でお互いの気持ちや価値観をすり合わせないとダメじゃないのかな
>>757が彼を大事にしないと！って無理に彼に合わせようとする必要はないと思う
無理にそんなに会おうとしなくたって上手く行ってるカップルはあるし
そこはお互いの価値観が合わないというだけだと思うから
上手くお互いが納得し合える落としどころが見つかるといいね
今思えば、友達・同期として仲良くしてくれた彼に私が舞い上がっていたのだと思います…
友人A、Bとは同じサークルでAとは学部学科が一緒、Bとはバイトが一緒
BとのバイトはBに誘われて最近始めたばかりで、私は昨日が2回目の出勤だった
そのバイトで私があるミスをして、社員さんに結構な迷惑をかけた
そのミスをBが社員さんに話してくれててそれに私は途中で気付いて一緒に謝って、 その後Bにも謝った
その時は社員さんもBもそんなに気にすんなって言ってくれた
そこまでは良かった
その後家に帰ってから私はサークルの先輩に誘われ飲み会に行った
それを知ったBがTwitterに「どうでもいいけどよくそんな気分になれるよね」と投稿していた
今日学校でAと会ったら既にそのことを知っていて、よくきくと昨日のうちにLINEでBからそのことを愚痴られていたらしい
そのLINEを見せてもらったら
「Aはあの子と同じ学部でよく我慢できるね、尊敬するわ。あの子普段から適当だけどそういう所まで適当なのはどうかと思う。あの状況で飲み会行くなんて信じられない。ミスは仕方ないけどちょっとくらい反省して欲しかった。」
先輩から誘われたから断れなかっただけで私だって反省してるよ……
今回のことは全部私が悪かったけどわざわざ私も見てるTwitterに書くのはやめてほしい
どうせ彼氏にも愚痴ってるんだろうしAにも愚痴ったんだからそれでいいじゃん
どうしても気が済まないなら直接言って欲しい
今までも何度か私もAもTwitterでこの手の空リプされた事があってその度に私達は見て見ぬ振りしてた
自分は以前「私に気に入らない事があったら直接言って」って言ってたのに逆はいいのかよ、と言いたい
そもそも自爆とはいえ普段は優しくしてくれるBにそこまで言われてたのがショックだった
今までもずっとそう思われてたのかと思うと人間不信になりそう
もうBと関わりたくないけどそうも言ってられない
何より板挟みになってるAがかわいそうだし
自分が悪いくせに被害者ヅラで２ちゃんに書き込んでる自分にも嫌気がさす
もうすべて投げ出して消えたい
今回の予定どうするか以前に話すことある。
恐らくだが、あなたと彼氏の『会う日』の認識が互いにずれていると思うから、今すぐ一度話し合ったほうがいい。
今話し合わないと何処かでどちらかの不満が爆発して最悪喧嘩別れになってしまうよ。
二人の認識のズレはたぶんこんな感じ
あなた : 『会う日』と約束しているが、数日前に彼から連絡なければ会えないという意思表示だろう。
彼氏 : 『会う日』と約束しているから、最悪1日前に連絡しても彼女は予定を空けているだろう。
今まで彼氏が100パーセントその『会う日』にあなたと会う予定を入れてきて、実際会ってくれてるなら彼氏の言い分もわかる。
ただ、その『会う日』に連絡なしで会えないとかちょくちょくあるようなら、
「数日前に連絡してくれないなら、会えないと思って他の予定入れてしまうよ」、って言った方がいい。
仕事が忙しくて分からないだとか他の予定がとか言い始めたら、(十中八九こんな言い訳言い始めるだろう)
「そんなに忙しいなら会うのが不定期になりそうだから、その『会う日』固定をやめて会えるときに連絡するようにしようよ」
ぐらい言ってしまったほうがいい。そもそもそれが普通なんだから。
まあ、少なくとも会う日に別の予定いれるなら、それぐらい連絡しないと彼氏も困る。
なお、連絡しようとしても連絡付かないとか、ならもはや別の問題だ。
別れなよ、彼氏が可哀想
約束あるのに勝手に予定入れてるってゴミなのよ
しかも一回じゃないんでしょ、ありえないわ
傍目からみるとあなたが直接言えばいいじゃんとか思ってしまうけど
実際当事者になるとそう簡単にもいかないんだろうなぁとも思う
話の聴き方にもいろいろなコツがあるのですね。
身に付けられたら、少し会話に自信が持てそうですね。
これから意識して実践してみようと思います
>>744
簡単な話題を用意しておいて
なるべく自分から話題を振るよう
に頑張ってみようと思います!
合わない人やグループに混ざるのは難しいですよね。
私は混ざれないことを悲観していましたが、
無理に合わせず最初から諦めたほうが気も
楽かも知れないですね。私もそうしてみます。
アドバイスありがとうございました。
「“今回は”流れそうだな～」で予定を入れた？
今まで何度も勝手に予定を入れたけど、それは別に「流れそうだなーと思わなかったけどそうした」って事？
でも悪気は無い？そもそも何で会う約束したのよ？
数週間前、職場のロッカーに鍵をかけてなかったばかりに札を抜かれました
警察に来てもらい周知もしてもらったのですが、今日また鍵をかけ忘れたためか数千円と長距離バスの回数券を抜かれました
自分の間抜けさと犯人への怒りでどうかなりそうです
実家に帰省するために残しておいた回数券だったのに！
仕掛けはしますが、おとりに札を置けるほど余裕がないので子供銀行券にしようかと考えています
これを犯人が使って罪に問われたとして、私に何らかの責任は生じるでしょうか？
最近の女が車で漏らしたくせになんちゃらってのもソッコーでまとめられてて草
逆に、>>768に対して直接言えるほど>>768が悪いことをしたわけじゃないから
Bも空リプとAに対して愚痴ることしか出来なかったんじゃないかな
先輩に誘われて飲みに行ったことが、面と向かって批判できるほど
悪いことじゃないっていうのはBも十分わかってるんだと思うよ
だから直接言えないで愚痴ることしか出来ないんでしょ
どうしても今回のことが引っ掛かるなら、そのバイト先やめてもいいと思う
姉は姪が小さな時に離婚しておりウチの父が姪の父親代わりでした
目に入れても痛くない位可愛がって育てた父ですが今回の結婚話には大反対です
今は良くてもすぐに介護になる、大金持ちならまだしも苦労するのが分かってるのに絶対賛成はしないと…
父も古い人間ですので相手方の家系も気になるようです(恐らくBらしく…)
普段は温厚で滅多に怒ることもない父ですが孫と彼の話になると喧嘩になるしで最近弱々しい電話を私にかけてきます…
私は(姉も)流石に24歳差は離れすぎだし大賛成とはなりませんが、姪と彼が後1年位付き合ってそれでも気持ちが変わらなければもうしょうがないと思うのですが、父はそれも嫌なようです
姪もみんなからあまりいい言葉を貰えず可哀想ですし父の気持ちもわかりますしどうしたよいものか…
若い頃は大人の男が良いと思う時期もある。
20代前半なら多少爺さんと遊んでも良いじゃないか。
もし結婚するって言ってるなら
年取った男で良いかどうかは3～5年つきあってみてから考えた方が良い。
相手も24も上なら今更将来どうとかいうもんでもないでしょ。
しかし相手の男がもし姪との結婚をせかすような人間なら大地雷なので力ずくで別れさせましょう。
そっとしておく
あまり深入りしない
話は聞く
父親の反応が当たり前だと思う
むしろ姉の反応が理解できないし、賛成されなくて可哀想って778も理解不能
24才上の、金持ちでもない男と一緒になりたいって言って諦めちゃうって頭おかしいわ
10才上ならわかるけどさ・・・24才はないでしょ
でもアホの子っぽいから周りが反対すればするほど燃え上がって逆効果だろうなあ
無理矢理別れさせても姪っ子は悲劇のヒロインに浸ってお花畑のままだろうし
結婚するなら勘当だ、式も出ない、全部自腹でやれで突き放させるしかないんじゃないかな
姪っ子、結婚と同時に相手親の介護に突入しておかしくない現実、まったく見えないんだろうな
父は会わないって言っていましたがもう勝手に連れて来たらしく…
本人にも直接賛成は出来ないと伝えた様ですがその場に居なかったのでどんな感じだったのかはよく分かりません
姉は今は盛り上がってるけど1年もすれば現実が見えて来るのを期待してるみたいです
彼氏の事は24も下の子と結婚したいとか気持ちも悪い男と言ってますが、娘の気持ちも尊重はしてあげたい様で…
取り敢えずは私はそうですね、相手がどんな人なのかよく知らないですしつかず離れずで姪の話も父の話も聞いて行こうと思います
姪もあまりかしこい子とは言えないので見守って行こうと思います…
話聞いてくれてありがとうごさいました
今月入籍予定です。
当方親他界、親戚没交渉で式、披露宴なし。
相手のご家族には会ったことはあります。
相手の叔父家族にも会いました。
彼氏が、相手親には入籍すると報告し、食事会を提案しましたが、良い返事はありませんでした。
過去に、(喧嘩→私骨折れた)警察沙汰などありましたので、仕方ないかなとも思います。
式披露宴もなしで顔合わせもなく、何をしたらいいのかサッパリです。
なお、警察沙汰は解決しております。
挨拶をどうしたら良いのかだけ教えてくたさい。
警察沙汰って誰が？
相手の親や親戚には反対でもないが祝う気持ちを持ってもらってない、
なぜなら自分の出身家庭がちょいアレで過去に彼氏と大喧嘩(?)で障害沙汰も
あったから
という風に読めた
でもなんで本人が披露宴的なことにこだわってるのかはわからない
彼氏が、彼親に入籍報告をしたのち、食事会を提案したが棄却されている。今ココ
彼と私の喧嘩で私の骨折れたので警察沙汰になり以来、私は彼親と会ってません。
彼いわく、「そういうことがなくても、食事会はしない性格の親」とは言ってましたが。
こういう経緯があるからこそ、顔合わせをした方がいいような、
でも相手のあることですから、経緯も踏まえて無理強いするのも違うかなと。
挨拶か、はがきで終わりか、強制セッティングな食事会か。どれが無難でしょうか。
ここにいるのは皆他人なんだから文章だけで伝わるようにわかりやすく書いてほしい
披露宴はしません。
食事会くらい…とも思うのですが、一般的にどうなのかな？って。
そもそも、私側の親はいないし、結婚前に一悶着ある時点で「普通」から乖離してるなとも思います…。
結婚します、嫁になる誰々です、と相手親や、相手親戚筋にご挨拶した方が良いのかな？ということです。
分かりづらくて申し訳ないです。
もちろんすべて勝手に決めてる訳ではなく、友人にスケジュール確認したり、アンケート取ったりしながら
仕切りたがりの世話焼きなので、そんなに苦ではないけど、色々段取りするのも大変なのに決まったことを長文で報告するのに対して、スタンプ一つで済まされるとたまに空しくなる…
夫婦で挨拶をするべきところに一件一件手土産もって
「この度結婚しました」と自己紹介して「どうぞよろしくお願いします」
とまわっていく、というのもあるよ
披露宴に来ていただけなかった方のとこにはそうするから
入籍後に、旦那と二人で「入籍しました」と旦那親に挨拶に行き（お茶飲むくらいで）、
その後は法事等の親戚関係の行事には普通に旦那と一緒に参加し、
その場で会った親戚に「嫁の●●です」と挨拶する。
それで良いと思うよ。
私も式・披露宴無しの入籍のみ結婚だったけどそんな感じよ。
別に両家族と仲悪くもないし没交渉でもないけど。
なるほど。良いですね。
県外はどうしたものか…彼に相談してみます。多分、しなくていいと言われそうですが、法事等で誰？ったなるのが失礼だよなーと思いまして。
彼氏の実家にご挨拶には行って無いの？
まずは彼氏があなたを連れて
彼氏親宅に挨拶に行くってのが必要なのでは？
それで終わりか親戚へのお披露目が今後あるのかはまた別の話で
それが無難ですね。というかそれくらいしか今の私には出来そうにない…。経験に基づいたレスありがとうございます。
最後に会ったのは、警察署でしたね…
彼からの食事会提案を棄却したのは、性格からなのか、はたまたまだ心にしこりがあるからなのかは図りかねるので
後者なら、まだそういう時ではないのかな…と思い。
入籍後に挨拶回りか、入籍前に挨拶か。前者でも失礼でないようなので、これでいいかなーと思い始めました。
棄却って言い方語弊があるかも。断られましたと変換してください。
最後投げやりなようですが、相手あることなので、自分がこうしたい！と言っても事情が事情なので、
まだ相手親も、私に会いたくないというなら仕方ないよなぁと、相手を尊重する意向で行動したいと思います。
ありがとうございました。
いや、結婚しますの挨拶には行ったの？
警察以来会ってないなら彼親に入籍前に挨拶したほうがいいよ
>>779に同意
1年なんてまだまだ盛り上がってる頃だから3～5年は様子見た方がいいよ
あと現実な話、昨今は高齢男性との妊娠による障害児の出生率が上がってることと
子供が出来た時の養育費などどう考えてるのか、じっくり姪と可能なら男にも聞いた方がいいよ
子無しで行くならそこらへんはクリアになるから結婚もありだと思うけど
とある趣味の集まりにAという前科持ち(？)の人がいます。
その集まりにAは馴染んでいて、辞めさせることは不可能に近いです。
でも、誰も知りませんが、Aには前科(？)があります。
詳しいことはわかりませんが、Aは危ない人間だと知らしめたいです。
その集まりはプロを目指している人達もいて、前科などあっても関係ないという人もいると思います。それでも知らないよりは、と思ってしまいます。
ですからAにはこういった前科(？)があります、という事を伝えたいです。
例えば捨てアドでツイッターのアカウントを作り、そのアカウントから集まりのアカウントへメッセージを送ってはだめでしょうか。
正直に言いますとAがぬくぬくと暮らしているのをぶち壊してやりたい気持ちもあります、しかし自分に何も害がないといいなと思います
都合がいいですが、バレないならば密告したいです
堂々と本名出して公表すべき
行ってません
>>800
なるほど、そうですよね。そうします。ケジメですね。あああ～…キツイ。がんばります。
まずは入籍させていただきましたの挨拶
食事会ができるかどうかはそのあと
挨拶もしないのに食事会は順番がおかしい
しこりとかじゃなくて順番的には本当は
１．結婚させていただきます、または結婚させてくださいの挨拶（お互いの両親をそれぞれ訪問）
２．顔合わせ（お互いの家族の顔合わせ）
３．結婚式・披露宴（親戚へのお披露目）・入籍
１すっとばして２や３を却下されたとか言ってるのはおかしい
挨拶しても却下されるなら他にも理由があるけど
挨拶もされてない人を親戚に紹介は出来ない
親的には挨拶も無しに入籍もびっくりだとは思う
まずは前科？の中身によるな
？とつく以上、本当にそういう対応をするべきなのかはわからない
あと、なぜ密告したいのか
その集まりの中で馴染んでいるのを単に妬んでいるだけなら、少し冷静になったほうがいいかも
基本的に自分に返ってきて、しかもバレるという最悪のパターンになる可能性はあるので
それでもどうしてもというなら自己責任の下に決行するべし
？が付いてて詳しいことがわからないってことは確信に至ってないのかな
もしガセだったら責められるべき人間はあなたということになってしまうよ
本当にそれをしなくては深刻な実害の出る可能性が高いのかによる
私には4年近く、一緒にマンツーマンで仕事をしてきた上司がいます。
その上司は私の元彼の母親と仲がよく、よく一緒に話をしているそうですが、
ちょっと前に元カレから、上司が私のTwitterの愚痴的な内容を母親に話していたり、私の悪口を言っていると
その母親に聞いたと話されました。
私は上司がそんなことをする人だとは思っていなかったので信じることが出来ず、
かといって上司ももし言ったとしても母親を信頼して話したことだと思うので本当かどうか確かめることもできずモヤモヤしています。
どうしたら良いでしょうか…。
仕事上の付き合いの相手は
周囲からの噂だのは無いものとして付き合う
〇〇ちゃんが私の悪口言ってるなんてのは学生まで
ありがとうございます
頭の中ではわかっているのですが、なかなか切り替えができないです
いい方法があれば教えていただきたいです
その人とつながりがある人が見てる所で愚痴ってる時点で
漏れる可能性があるわけで、そう思い至らず愚痴るのも迂闊すぎるよ
自分が間抜けだったと今回は諦めて
あんまり気軽にポンポンネットにぶちまけないように気をつけな
Twitterの愚痴に関しては、オープンな場なのでしょうがないと思っています。
愚痴もその母親ではなくて元彼の愚痴だったので、まさか母親に話がいくとは思わなかった
私がうかつだったと思っています。
ただ悪口の方は真偽を確かめたくなるような内容なんでどうしても気になっています。
あなたは上司の悪口を一度も誰かに言った事ないの？
ある程度仲良くても悪口や愚痴の一つは普通あるでしょ
それがたまたま関係のあるところだから回ってきたってだけじゃん
ここに上司の話しを書いてるのだって見ようによっては「私の悪口言ってた！最低！」っていう悪口なんじゃないの？
そもそも元カレの愚痴ってそれも悪口なんじゃないの？
上司は言っちゃダメであなたは言っていいの？
欲っていうと「やらなきゃスッキリしない」「無理を押してでもどうしても欲しい/したい」のような印象で
やってみたい事っていうと「時間的、金銭的に恵まれチャンスがあればしたい」くらいの印象
自分の知らないうちに調べられた上ツイート内容を当事者に勝手に伝えてる
という行為が気持ち悪いってことじゃないの？
ちょっと検索すれば自分だと判断できてしまう垢やリアル繋がりがある垢で
他人の悪口を公開書き込みする時点でどっちもどっちだけどね
堂々と自分の名前も晒して公表しろ
人の過去を晒すのに自分は身バレしないように、とか都合良すぎる
文面から見ても、お前がその前科持ち（？）を妬んでるようにしか見えない
名誉棄損になりますよ
おおかた名前でググったら逮捕されてたって名前が出てた！とか
そんな程度なんだろうけど
本当の事でも訴えられたら名誉毀損になるし
珍名でも同姓同名ってのも結構ありえるよ
欲は人という生き物が根源的に求めるもの
食欲や性欲などの生理的欲求のほか娯楽を求める感情的欲求や成長欲求などもある
やってみたい事はそれらを具体的に叶える手段
なぜやってみたいのか？を考えればなんらかの（場合によっては複数の）欲求がそこにあるはず
特にエンターキーは壊れるんじゃ？！って位力込めてます
(後これは仕方がないですがほぼ右手しか使わず文字入力するので右腕が激しく動くのも気になります…)
キーを打つ音？力？をもう少し控えて欲しいとなるべく本人の気を悪くさせない様伝えるには何と言ったらいいでしょうか？
本人は至って真面目な優しそうな青年です
どうゆうことなのか気になるけど、なにもできずにいる・・・
お母さんと連絡先の交換なんてしてないし、私はお母さんから嫌われてたのに・・・
設定の友達追加オンにしてる典型的な情弱ちゃんだね
なるほど!
向こうのラインにも、同じように私が知り合いかもに表示されてるのだろうか・・・
元カレお母さんは、私を友達登録している可能性もあるのか・・・
ものすごく複雑な気持ちです
釣り？
連絡先に登録されたままで
自動追加押して、勝手に電話番号で友達に追加されただけだと思うよ。
私は元カレのお母さんの連絡先を知らない。
元カレ経由で、一方的に知っていたのかな・・・
設定→ともだち→ともだち追加
のところの説明文見て来い
親と絶縁する為に賃貸契約とか保証人なしと名義を全部自分にしてすべて自分一人で済ませた
なのに
親に出ていく前に知られた
なにもかもパーじゃん！
案の定親の毒攻撃も始まったし
この怒りどうすれば収まる？
なんでばれたの？
不動産屋さんの落ち度なら、一回引っ越して、住民票だけそこに残して不動産屋負担でもう一段階引っ越せば？
そのほかの人経由なら信じた自分が馬鹿だったと思ってあきらめろん
スッキリさせたい。無理にでも欲しい、したい。
確かに欲っぽいです。
余裕があれば、チャンスがあれば。その内、が
やってみたいっぽいですね。
>>821
欲求はただ、欲に対しての延長線上にあるものかもしれないですね。
自分の気持ちがやってみたいなのか欲なのか、分からなくなったので。
ありがとうございました。
自分は多分薄味相手は普通？のため相手のご飯が辛く感じる
逆に自分の料理下手もあるが相手は薄すぎと思ってそう
差を埋めるのは無理なので先の事は考えれない
自分の支配下に置きたいんじゃないかと思っている
自分の納得の行かない答えや、発言をすると不機嫌になったり、好きにすれば？と投げやりな感じになったり、
趣味に理解がないまではいいけど、回数を制限しようとしてきたり、
わたしのことを小馬鹿にするようなことを言ってきたりする
家賃を払ってもらってるっていう引け目もあるから
我慢してきたけど、傍から見てどう思いますか？
一発一万円もらってそれで家賃払えば
それDVではないけどすでにモラハラ
次に理不尽なモラハラに遭ったら、「相談なら受けるけど、私に当たらないでくれる？」と言うべき
理不尽なことにはちゃんと反抗しますよって態度を見せないとますます付け上がってきます
家賃払ってもらってることとモラハラされることになんの関連もありません
もし家賃どうの言い出したら、「家賃のことは感謝してる。でも今はその話はしてないよ。家賃に関して言いたいことがあるなら後で聞くね」
個人的には、すでにそういう面が見えた時点でさよならでもいいと思いますけど
そこはあなたの裁量でね
女のそれに当たるものはなにになりますか？
引き際というかわかれ時
スイーツ巡り
買い物
おしゃべり
とりあえずあなたに検索してみて欲しいワードは
「モラハラとは」「束縛 彼氏」
向こうが私の番号を登録してるのね(*_*)
買い物は私も思ったのですが、
スイーツ、お喋りが当てはまりません。
旅行、エステも思いついたのですが三大という程でも無いのです。飲む打つ買うと同じように、人それぞれの部分もあると思いますが。
ライン怖いですね！
どうやって番号知ったのか、なんで登録したのか色々気になります・・・
彼氏の携帯を見たんでしょ
別れて良かったねw
ですかね？笑
そうか。モラハラに当たるのか。
別スレに書いたんだけど、
今度わたしの誕生日で、付き合って4年経って初めて自分の趣味やお友達と会いたいって話したら、
俺の気持ち考えてよ、とかすきにすればって言われて、
結局話し合いの末、むこうが折れてくれたんだけど、
それもモラハラなのかな
>>842
やっぱそうなのかな。
経済的にそろそろ自立しないとダメだよね
>>844
調べてみる
モラハラだよって言ってもいいものなのかなぁ
いや、モラハラでしょ。束縛彼氏＝モラハラだから。自分以外の人間と楽しむのが許せないんだよね。何が俺の気持ちを考えて、だ。私の気持ちも考えてって言ってやれ。
あと同棲してるの？家賃はきちんと折半しろ。金は上下関係を作りやすい。
料金プランとかでどうしても言わなきゃいけなかった
兄は反対されるから言わないと思っていたらしい
親は兄私は搾取子だったから
でなんかメールかなんかで知らせたらしい
親にとって兄は愛玩で私は搾取子だったから
現に兄にはお金工面するけど私はない
化粧ファッションおしゃれ
おしゃべり、団結
呪い恨み復讐
３行目w
わたしも気が強いほうだからそうは言ったけど、絶対納得してないから
もしかしてって思って相談したんだ。
むこうはずっと出張でいないから、同棲というにはちょっと違うかな
お給料も安定してきたし、そろそろそういう提案をしてもいいよね
ひとまず話し合ってみることにする
ありがとうございました！
姉が私に姉の友人(物凄く太っている人姉とはとても仲がいい)の愚痴を言ってきます
例えば「みんな多いって残してたのに友人だけ完食してただから痩せねーんだよ」
「また太ってた」「食べることばっかり考えてる」などです
前はたまに言う程度だったんですが
友人がダイエット→リバウンド→ダイエット前より太るをしてから言う頻度が増えました
最初は姉に同意をしたり病気が心配だねと言っていたのですが
同じことを何度も言ってくる上に聞いていて気持ちのいい話ではないので聞くのが嫌になってきました
姉が上記の話題を出した時はどういう対応をするのが正解ですか？
本音を言うとシカトをしたり黙ってその場から去りたいんですが話を聞いた方がいいですか？
>>840
>>842
>>844
ただ、「自分の納得いかない答え」については、
>>838の主張と彼氏の主張を比較検討しなければ分からない
どんなことがあったのか聞いてみたいもんだね
聞かされるたびに
「またその話？」
と言い続けたり、
話を先取りして解説したりすれば
何回か後には言わなくなるんじゃね？
返事なくてもいいようなどうでもいい会話ではまめに即レスでネット用語とかアニメの台詞みたいな返信するくせに
何か決めようって話になると途端に沈黙する
大したことでもない、飲み会の日にちとか○と×どっちがいいですか？みたいな問いかけにもスルー
挨拶も自分からはできないような人間だし、関わり合いになりたくない
隣人、庭があるのに玄関先で遊ばせるから、出掛ける度、庭に行く度、人の気配感じてちょっと鬱陶しい
4年前まで家も建たず静かだったからね
子供もお喋りで延々一人ミュージカル、勘弁してよ
愚痴って内容が大切なんじゃないよ。
本当はあなたと会話する時間を欲しているだけ。
友人の愚痴は、あなたとの会話の時間を確保するための材料に過ぎない。
東京を中心に日本がまとめられ平成の現在まで
地方も含め発展を続けていますが歴史ある
（現在とこれからも含め）
多くの人間が23区で密集して生活し、
それぞれの地域の特色と皇居を中心に発展した東京に
めちゃくちゃ興奮するのですがオカシイですか？
慣れ親しんだ地元がある人は羨ましいですが、
私は無いので東京の玄関口羽田空港、上野、東京駅が大好きです。
特殊業務で仕事を探しています。
ネットで検索し、ハロワその他で会社の名前がわかる所は直接電話しますが
多くの会社は会社名が伏せられていて
仲介業者に登録しないとわからないようになっています。
登録すれば情報をくれる訳ではなく
登録したら担当者がついて
会社と交渉、こちらは向こうが面接したいと言ってくれるまで待ちの形です。
また担当者は他の色んな会社にも当たってこっちのスキルシート出して面接受けれるように行動します。
内定が出て受諾したら仲介業者は仲介料を受け取るシステムなので
私のように中年で条件が悪い
＆一度勤めたら長く勤めろという重圧が怖い人間は
本当は仲介業者に登録したくはありませんでしたが
どうしても知りたい会社が一件あったので登録してしまいました。
その会社名をすぐに教えてくれるかと思いきや教えてはくれず
他の会社と交渉が進んでいるので面接受けてみませんか、と連絡が来ました。
その会社は私がハロワで目をつけてはいたものの
遠方な為最後の手段的に取っておいたところでした。
正直道を潰されてしまったような気がしました。
その話を断った後で
すぐ自分でその病院に連絡するというのはやはり問題があると思いますか？
仲介料を払ったんだから長く勤めろというのは
会社側の都合だから気にし過ぎない方がいいと知人には言われましたが…
就活でただでさえ自信を無くしている所で冷静さを失ってるので第三者の見解が知りたいです。
まぁそんなやばいとは思ってないけどメシどうすんだろ。
なお、喧嘩の原因は性の不一致。嫁は話し合いたいとか言うけど、
正直そんなこと話し合うことじゃないと思うし、
こうじゃなくちゃダメだみたいなこと言われるとすげー萎える。
要約すると俺に合わせて我慢しろ
まぁそうなるかも。
セックスなんて男はみんなそうだと思うがなぁ。
なんかもう夫婦やって3年も経つのに誘い方が嫌だとか雰囲気作ってくれないとしたくないとか
はぁー？って思ってしまう。
特殊業務とは病院のお仕事なんですか？
書いてある事があまりに特異なのでここよりハロワのキャリアコンサルティングによく相談した方がいいかも。
メシはほっともっと行けばよろし。
まぁ奥さんも今の貴方としたくないし、貴方は変わるくらいならしたくない
んじゃレスがウィンウィン
こっちは仲良くしようとしてても意味不明なところで切れてくるし・・・。
やろうとするってことは好きだってことじゃん？
なのに、愛が感じられないとかしたくないとか、
わがままで拒否ってるのはどっちだよー。
俺が言いたいのは嫁が全部俺に従えとかってことじゃない。
セックスの好みなんて話し合ってどうにかなるもんじゃなくないか？ってことなんだよ。
嫁がこういうふうにしてほしいって思ってて、
でも俺はそれだと楽しめないってことがあるとするじゃん？
逆もあって、俺は嫁にこういうふうにしたいのに嫁が拒否るとか。
それってどっちが正しいとかじゃないから納得するしないじゃないじゃん。
だから性の不一致って書き方したんだけど、
それで怒って出てくなら嫁の方が責任放棄してると思う。
それこそ話し合えば良いのにどうしてそこから逃げるんだ
嫁は話し合いたいと歩みよりを見せてるのに「そんなの話し合うことじゃない」だの言って逃げてるのはお前の方
医師だよねw
知人も紹介業者をよく利用してるけど、そんなに真面目に考えなくても良いのが業者の良さだよ
大学の先輩とか教授のつながりだと辞めるときに断れないから使うんだし、しがらみのなさを病院はお金で買ってるんだから、あなたのわがまま言えば？
希望を全部言う。遠いから後にしたいとか、給与が安いとか休みが少ないとかも全部。
それなら嫁の希望と865の希望で交代交代にやればいいじゃないか
それを決めるにせよ話し合いは必要
うまく解決できればいい夜の営みができるなんて最高じゃないか
さあ腹決めて行ってこい
仕掛けのおかげで犯人の目星はついたけど隠蔽したがってるお前らには言わない
てかもう直接警察に言いました
犯罪者に優しい組織ってことでお前らもまとめて社会制裁受けろ
自分が楽しめないのは許せないってことだね
そ
早い話が奥さんが言いたいのは気持ちよくないんだよ下手くそって事だよ
せめて気持ちを感じられたらそれでいいやと思えるけどそれも感じられない
下手な上に心も満たされないからやる意味がない
でもせめて半々にしたら？
月の半分は奥さんの希望を満たす回
残りは貴方の希望を満たす回
それか、お互いの希望を満たす相手を外で調達してもいい事にする
雰囲気を作れ、誘い方を変えろと、という
お互いの価値観を押しつけ合うのではなく
例え奥さんの方がそのような言い方だったとしても、
表面上は話し合い。という事になるが
自分がそれをどう受け止めるかは置いといて話は聞いてみるのがいいと思う。
人は皆自分が正しいと思っている（変えられない）
けれど、もっと柔軟に捉えられれば
本質的なものが見えたりする。
プロのSM嬢やってるけど、今日は今日は引きこもりで沢山質問に答えてもらっているので答えてみた。
やってる事は同じでも、SだったりMだったりになれるんだよ。
絶対的に合わないのなら、妥協しかないけど。
前戯がどうとかフェラがどうとか真顔でほんとに話し合うの？
つか、実際そんな話し合いとかしたことあるやついるの？
いるなら、どういう雰囲気で、どういう落とし所になったのか聞きたい。
俺としては、最終的に折り合いつかなくて離婚ってオチしかみえないんだが。
あと、交互にやるって、そんな義務的な感じでやるのはちょっといや。
奥さんの体調悪いタイミングとか、割と大事な予定を抱えてる直前に迫ったりとかしてないよな？
好きだから誘ってやってる、何が何でも誘われたら応えろ、みたいな態度じゃそりゃ嫌われるよ？
本当に嫁さんを愛してるなら、そういうのもちゃんと見極めて誘ってるか？
ちなみにうちは、大事な予定を抱えてた直前に元嫁が迫ってきて、
いやいや今そんな事してる場合じゃない、どう考えても無理でしょｗ
みたいな状況の時に迫られて断ったら、それだけが原因ではないにせよ離婚したもんで
＞やろうとするってことは好きだってことじゃん？
少なくとも奥さんはそう思ってないんじゃないかな
どうやって誘ってるか知らないけど
「なぁ、良いだろー」みたいな事ばかり言われてたら
「あぁ、この人私の事性欲処理の道具としか見てないんだな」
って思っちゃうかも知れない
男の人からしたら、めんどくさいかも知れないけど
細かい変化を褒めてもらったり
場所を変えてロマンチックな雰囲気を作ってくれたりするだけで
「この人、私の事ちゃんと考えてくれてる」
ってなると思うんだけどな
とりあえず、自分が悪くないと思ってても
奥さんには謝った方が良いと思うよ
性生活の不一致って、結構離婚に繋がったりするみたいだしね
ごめん、しかも本当に下手そうだ
多分仕事も人付き合いもあまり上手くないタイプ
二人分ご飯用意して待ってれば？
飯も作らないのにゼックスだけは一人前とは恐れ入る
「早い話が...気持ちよくないんだよへたくそってこと」
結局こーいうことだろ？そう思って見下してるなら、話し合いにならないじゃん。
嫁が出てく前にいろいろ言ってきたから話は聞いた。
フェラだけしてとか口に出したいと言われるのが嫌、
舐めてーから始まって自分ばっかりやらされてすぐ挿入みたいなのが嫌、
前戯もっと丁寧にしてもらえないと痛い、
正直言ってフェラなんかしたくないしエッチも気持ちよくないし嫌い
みたいなことバーーーッて言われた。
これってさ、男としてのプライドすごい傷つけてると思うんだが。
お前ら嫁にこんなこと言われて耐えれる？
お互いを分かり合うために、
時間をかけね遠回りした質問をしていくのも
出来なくはないけど
私ならそんなの面倒くさいし、離婚問題とか喧嘩にまで勃発しちゃってるなら夫婦なんだし
そんなシュールな場面も有りだと思うな。
やろうとする事＝好きだって事
って言うのは、当たり前のようで口に出さないと相手には伝わらないものなんだよね。
嫁さんかわいそうに
奥さんかわいそう
話し合えよｗｗｗｗｗ
くだらないことなのはわかってるのですが、今日もやられてイライラするので愚痴です。
彼氏なんですが、若い頃はイケメンでモテモテだったらしく「○○(私)と付き合うまでは、告られて付き合ったことしかない、振られたこともない」という人(今は30後半)
そのせいかプライドが高くて、「優位に立ちたい人」で疲れる
元々彼が告白してくれて付き合ったのもあって、まだ私の気持ちより相手の気持ちの方が随分大きい
なのにそれを認めず、私の方が彼を好きってことにしたいらしい
例えば
彼「この前貸したアレ、来週必要になったから返してもらってもいい？」
私「わかった、今週中に(彼の家に)返しに行くね」
～翌日～
私「今日早く終わったから行けそう、今から行ってもいい？」
彼「○○(私)が来たいならいいよ？」
…いやあんたが来週までに返してって言ったから忙しい中返しに行こうとしたんじゃん！
その時期繁忙期で16連勤中だったのに行きたいわけないじゃん…
しかも、アレが必要になったというのは
どうやらその時期繁忙期だったのもあって、仕事仕事で彼に会う気のない私に会う為の嘘だったっぽい
他にも繁華街で呑んでて
私「そろそろ終電だから(お互いの家に)帰ろうか」
彼「うん(そわそわ…)あ、そういえばこの前の話なんだけどさ～」
～以降帰ろうとすると明らかに話を長引かせる～
私「(もしかして帰りたくないのか…？)えっと、もう一軒行く？」
彼「あ、行く？別にいいけど？」
終始こんな感じで私が誘ったことにしてきたり、小さいことなのはわかってるけどそれが頻繁だからイライラする
私も「なんか帰りたくなさそうだったから言っただけだよ」とチクッと反論するんだけど
彼は「え？別に全然そんなつもりなかったけど？」って…
こっちからすると嘘だってわかるのに、絶対に認めない。
長くなるから端折りますが他にも色々あってイライラしてしまって書き殴りごめんなさい。文章にまとめたら少しスッキリしました。愚痴でした
おまえ、正直下手くそすぎだろ
嫁逃がして次の嫁捕まえても
同じこと言われるよ
下手だし自分勝手
プライドだ？寝言は寝てから言え
離婚して他の女性と付き合っても下手と思われるだけだし
うざい
自分だったらそんな男付き合ってられない
悪いけど男のプライド云々言う前に、貴男の努力が圧倒的に足りんと思う
本気で好き、愛してると思うなら、その辺りもちゃんと研究するもんでないの
結局自分だけが良けりゃいい、嫁が好む事は俺がつまらんから嫌ってどんだけ自分勝手なの
そりゃ嫁に見下されもするよｗ
内容を全く変える気が無いなら、
一度だけ一言言葉で好きだからやるんだ。って
言ってみて。
それを口に出すのが嫌なら、数回の内たまにでいいので奥さんを道具としてではなく愛してる事を実感させてあげられるような内容を混ぜてやってあげたらどう。
男のプライド傷つけられてる以前にお前が下手すぎることで奥さんが傷ついてた訳だけど？
口だけってそれだって楽なものじゃないんだけど
奥さんは行為をお前が欲求満たすためだけのものって思ってるかもね
痛くて自分の意思を無視される行為なんて暴力みたいなものだよ
奥さんは意見言ってくれたのにお前がイヤイヤ言ってちゃんと向き合おうともせず夕飯の心配だけ？
最低
そして俺は結婚前からずっとこうだし、それ分かってて結婚したのに、
今になってヒスってくるのが理解できない。
俺は嫁に対して結婚前から変われって言ったことないのに。
嫁はちゃんと話し合いたいとか言うし、
ここの人らも話し合えとか研究？努力？とか口ではいうけど、
下ネタだって思ってんじゃん。
まじめに話し合ったりする余地のないことだって思ってるんだろ？
数回に一度でいいから、確認したいんだよ。
性癖だし、これまでもそうだったし、
これからもまた戻るかもしれないけど。って言って
またいつも通りの仲になる為の仲直りとして
今回だけ今までの感謝も込めて頑張って奥さんの望むとおりにしてあげたら。
私だったら、それで許す。
いるよね、そう言う小さい男の人（ごめんね）
過去の話も結構盛ってたりして…
まぁ、あなたが彼の事を全部包んであげられるのならいいんじゃないかな
（ストレスは他で発散するとかしてさ）
でも私だったら、ちょっと勘弁してってなると思う
てか、そんな男の人は無理だ
>>886
それは、ちょっと引くかな
あまりに自己中すぎると思う
男のプライドがどうか知らないけど
そんなに奥さんにしてあげるのイヤだって事は
本当は愛してないんじゃないの？
って思われてもおかしくないよ
その考え方は改めた方がいいと思うよ
嬉しいことも嫌なことも、たまにデカいイベントとして訪れるものより日々の小さなイベントの方が重要なんだよね
万が一結婚したとしても、そのしょうもないマウンティングって悪化こそすれ治りはしないよ
時間の無駄だから次探してポイが正解
そんなに嫁さんにしてあげるのが嫌だと主張するなら、>>903の言う通り本気で愛してないのかもね
離婚して貴男の奴隷から解放してあげたら？
お前早合点で頭悪いって言われないか
ここは下ネタ話すところじゃないから移動しろって言われてるの
嫁と下ネタ話すかどうかはあなたと嫁の問題なの
下ネタだから話す余地はないとか言ってないの
分かる？
しかも移動してって言ってるだけなのにw
これだけ叩かれてるのに自分に都合のいい風にしか受け取れないんだね
実際、挿入後はほとんど嫁はすることないじゃん。
だから実際は半々なのに嫁があれしてこれしてって言ってくるのが嫌。
むしろこっちが、セックスに注文付けるような女だったなんて騙されたって言いたい気分だよ。
下ネタの指摘は具体的な性交渉の内容を全年齢のこの板で詳細語るなって話で
pink板で話したり夫婦で話すんだったらジャンジャンやってくれってことだよ
つーか痛いつってんのにかわいそうだろ
下手くそ男とごく普通の女じゃ正直もう無理だから早いとこ別れてあげなよ
次は節約ブログやりながらパコパコママに出演するようなエロ大好き女を探せば解決するぞ
騙されたって言いたいならそのまま離婚しなよ
早く嫁さん楽にしてあげて
がんばれー。
やろうとするってことは好きってこと、っていうのは嘘ついた。すんません。
ぶっちゃけ、好きだからやりたいとか思ったことない。やりたいなーって思うだけ。
やりたい相手とやりたくない相手がいて、嫁は前者。
好きな女とそれ以外がいて、でもそれとやりたいかどうかは関係ないな。
むしろ、嫁とかが言うみたいに、セックスの時にこうしてくれたから好きって感じるとか、
そういう感覚の方が俺は信じられないよ。
じゃあ嫁は嫌々やってたり拒否るってことは俺のこと好きじゃないってことじゃん。
嫌いになりたくないから話し合おうとしてくれただろうに
それを拒否したのはお前でしょ
嫌いになられてもしゃーない
旦那帰ってきたら突き出そうと思う
冗談でここ一ヶ月「離婚したいなー」って言われててけど限度ってものがある。
おかげでもうどうでも良くなった
旦那よかったね。今日願いが叶うよおめでとう
言われてて×
言われてた〇
は、主にやりたい女っていうのをメインに考えて妻を選んだの？
妻側は、やりたい人だから結婚っていう風に考えていた訳じゃなくて好きだから結婚、お互いが（性欲とかではなく人として）好き、その延長線上に性欲があるんだと思う。
そりゃあ自分勝手で糞わがままな下手くそ男に今日やりたいからやらせてって言われ続けたら幾ら永遠に愛しますって誓ったとしても愛情はどんどん減っていくよ。
何度も奥さんは少しでいいからこうして欲しいって話し合い持とうとしてるのにそれも拒否ってさ。
嫌いになりたくないしまだ愛情残ってるから話し合おうとしてたんだよ。それも拒否したら自分から奥さんを手放します、どうでもいいですって言ってると一緒だよ。
お前なんで結婚したの。何時でもやれる女欲しかったからとか言わないよな。
まさか。好きだから結婚したんだよ、当たり前だろ。
好きな女とやりたい女は別。嫁はたまたまそれが一致しただけ。
実際、3ヶ月ぐらいザラにやらない元カノもいたよ。
人としては好きだけどやる対象じゃないって感じだな。
なんで結婚したのって、好きだったからだよ。
でも、好きっていうのとやりたいかどうかは違う。
あのさ、実際、好きじゃなくてもやりたい女ならやれるじゃん。
女は違うのかもしれないけど男のほとんどはそうだろ。
そうじゃなきゃ風俗なんかあり得ないし。
なのになんでセックスと愛情を結びつけて、逆に愛情の方を壊そうとすんの？
女は違うのかもしれないけどって自分で言ってるじゃん
奥さんは愛情とセックスが結びついてるんじゃないの？
それで一方的な行為ばかりされるなら愛情が減るのは当たり前でしょ
やりたい女っていうのをメインにというのは少し語弊があったけど、
現状お互いそんな感じでベクトル？というか
920は男だし、それでいいと思うけど
女は男より好きだからの気持ちの方が少し強いんだよ。だから、たまに（せめて今回だけでも）言葉で、内容を変えるのでもいいし分からせてあげたりしてあげなくちゃ。
そう思うと、こうしてくれるから好きと感じる。＝
性欲のベクトルが奥さんよりは少し強い、920と奥さんは少しだけ食い違ってる。受け取り方が違くなるから。自分の事好きじゃ無いと感じる人には、好きな気持ちがあっても愛情を持ち続けられない。
好きな人が自分の愛情を喜んでくれるから、更に好きになったり（愛情をあげたり）しない？
極端な話ストーカーって相手の気持ち考えてないでしょ。
嫁が結びつけてくるし、女性用風俗ってみかけないから、
女は違うのかなと推測しただけだよ。
あと、嫁の愛情が減ったとかどうとかじゃなくて
俺は愛情とセックスとが結びついてないのに
セックスで愛情感じられるようにしろって言われても無理ってことが言いたいんだが。
愛情を示すとかっていうのは、セックス以外のとこだったらだめなのか？
嫁が好きだって言ってた店のケーキ買って帰ったり、
髪型変えたらかわいいじゃんって言ったり普通にしてるんだけど。
ピンク板かプリマの好きな方に行けよ
じゃあいきなり927が口でしてあげてからﾌｪﾗなしで挿入したらいいじゃん
挿入しても開発されてなきゃ気持ちよくない女は沢山いるわけだけどそこをおいておいて
挿入後は平等だとしてもその前が不公平じゃん
愛してるなら平等にせーや
向こうだって好きだからやって欲しいんだよ
真逆で1度考えろや
下ネタって言われるから言葉控えるけど
やることと、愛情が結びつかないっていうのは
残念だけどよくある事だし仕方ない。
それでもやりたい女だって思われてる奥さんは
羨ましいよ。（レスされてる人に比べれば。←これを理由に奥さんをねじ伏せないでね。）
927はレスじゃないから関係無いけど、レスの人達はやる事意外で愛情を示されてもやっぱり好きな人との体の関係も求めたくなるよね。（機能の問題だと少し深刻だけど）
ここまでの考えをちゃんと伝わるようによく考えてメールでも手紙でもいいから伝えて、
それでも無理なようなら結婚して何年か知らないけどたまには（さっきから言ってるけど一度くらいの）歩み寄りは必要じゃ無いかな。
私なら、言葉で気持ちを誠実に伝えてくれたら愛してたならあなたを理解して、愛情も感じで許すけど。
その場合、やる意外での愛情表現はしばらく頑張ってあげて。
適した場所があるのになぜ動かないのかな
おめえそりゃー人形を愛でてるのと変わんねーわ
嫁さんも人格を持つ一人の人間だってこと、忘れてねぇか？
昔薬物をしたことを父親のせいにしてしまい自己嫌悪しています
現在２９歳ですが、小６からシンナーをして１６から薬物を使用して
その後遺症で精神病になり現在もまだ無職です
今日父親に禁煙を始めたということを話すと
禁煙したストレスでまた薬物に手を出すかもしれないからと反対されました
いいことをしようとしているのに反対されたことにも腹が立ちましたが
もう１０年していない薬物に手を出すとまだ疑われていたことにすごく腹が立ち
薬物をしたのは親父がそうやって俺のことを信用しなかったからだなど怒鳴ってしまいました
確かに当時厳しかった父親との仲が悪くどんどん悪い方向へ行っていましたが
１８の時に無理矢理俺を入院させて薬物依存から助けてくれたのは父親です
退院してからもずっと無理に働けとは言わず見守っていてくれています
なのに薬物を使用したことを今更親父のせいにしてあげく怒鳴った自分に自己嫌悪しています
父親に合わせる顔がなく部屋にこもりきっています
どうするべきでしょうか
だからさ、嫁と貴男は夫婦だけど、全く違う人間なの
で、愛情の感じ方も違うし、一つの形だけとは限らないワケ
自分がこう思ってるから、それ以外の答は無理とか理解出来ないとか決め付けない方が良いよ
せっかく嫁さんが話し合いしたいと言ってくれてる良い機会なのに、嫁がどういう事で貴男の愛情を感じたいのか興味ないの？
読んでると「俺がこんだけ尽くしてるのに！」俺が俺がにしか読めないんだけど？
今回の件もそうだけど、いつも見返りばっかり求めてない？
ちなみに自分は男だが、情が無ければ絶対そういう行為に結び付けないタイプだわ
女っぽいと言われればそれまでだが、自身のクソ狭い見解だけが全てだと片付けるのは止めておこうな
ピンク行けつっても居座る辺りがまんまだもの
嫁が帰ってきたら、話はする。いつ帰ってくるか知らんが。
嫁がしてほしいならそのとおりやってもいいけど、
多分、だんだん行為自体やらなくなると思う。
だけど、俺は行為と愛情を結び付けないから、
それは嫁がやりたい相手じゃなくなったってだけで、
好きじゃなくなったっていうのとは違うからって伝えてみるわ。
そこんとこだけ覚えとけ
自他ともに認める糞ブスなんだが親に貰った顔なんだから仕方ないよなせめて明るく生きるわと思ってたんだが
職場の男の先輩にブスブスからかわれながらニコニコすんのはキツかった
愛ゆえの軽口なら千歩譲ってまだしも、もう完全に見下しての暴言だったので猶更だった
でも職場の上司に「私○○先輩にブスってからかわれるんです；；」なんて相談はし辛かったので流してたんだ
しかし職場の先輩のお気に入りでずっとアピールを仕掛けていた女の子（超美人）に彼女がいると判明した途端に
私にターゲットを変えたらしく「お前みたいなブス貰い手いないだろうから俺が付き合ってあげてもいいけど？」とか言われた
いや分かってんだ私がうじうじして泣き寝入りしてたから調子に乗らせたってのは
でもなんか、なんだろうね、死にたくて仕方ない
私のツラって、私の人生って何なんだろうな
ビアンではないですごめんね
職種別採用の職場で働いており、同僚のAさんBさんは来客や問い合わせの多く専門性の高い仕事を二人で担当しています。
Aさんは異動前に仕事が原因で病気になり、ほぼ休みなく出勤してくるものの一切仕事をせず、何を指示されてもただ一日席に座っています。
Bさんはあまり手早い方ではないことに加え、無茶な時間短縮業務がトップの許可のもと認められており、忙しいかろうと仕事が残っていようと時間になれば早々に退社します。
また、Bさんはお客さんにも職員にも態度が横暴であまり関わりたくない雰囲気の方です。
そんな二人ですから当然仕事は滞ります。
それでもお客さんは来るので、他職種でカバーしていますが、いよいよ無理が出てきました。
Aさんが居ても戦力にならないこと、Bさんの態度、
慣れない業務と本来の業務とのバランスなどの周りの職員はストレスが溜まっています。
上司との話し合いは何度か有ったものの、みんなで協力してなんとか乗りきろうというのが結論で、
それが今の状況を生んでいます。
皆さんの職場であれば、仕事を続けたがるAさんやBさんの時短に何か手を打ちますか？
それとも現状維持ですか？
職に就くべきと思う
精神病だそうだけど、医者は就労について何と言ってるの？
いきなりバイトが難しいなら作業所とかリワークとかでもいいし
職業訓練所でもいい
ちゃんとした一人前の社会人にならない限り
あなたはいつまでも「いつまた薬物に手を出すかわからない子」のまま
禁煙についてはとりあえず横においといて
就職しようと思うんだけど、と父親に相談を持ちかけてみては？
レスありがとうございます
バイトは何回かしましたが続きませんでしたが
バイトすることを主治医に言っても反対はされなかったので
働いてもいいということだと思います
作業所の見学は行ったことがありますが
自分とは違うタイプの人ばかりで息がつまりそうだったのでやめました
＞ちゃんとした一人前の社会人にならない限り
あなたはいつまでも「いつまた薬物に手を出すかわからない子」のまま
確かにそうですね
職業訓練所は考えたことがなかったので真面目に検討します
さっき父親にぎこちなかったですが謝りました
> １８の時に無理矢理俺を入院させて薬物依存から助けてくれた
> 退院してからもずっと無理に働けとは言わず見守っていてくれています
ということに、感謝とか申し訳ない気持ちとかがあるのかなと思う。
一方で、
> 薬物に手を出すとまだ疑われていた
> 親父がそうやって俺のことを信用しなかった
というところから、自分のことを信じて貰えないことに悲しさとか寂しさとかを感じているのかなと思う。
この2つ(感謝や申し訳なさ・悲しさ寂しさ)は別のものと捉えたらどうでしょう。
薬物に手を出した「きっかけ」とか「最初の原因」は、お父さんが自分を信じてくれなかったことであると、自分の中で明確な答えになっているのかなと思います。
親に信じて貰えないことは辛いし、悲しいことです。
そこで、いい他人と出会って所謂まともな人になれるか、ひねくれた性格になるか、引きこもりになるか、あなたのように薬物に手を出すか、紙一重かもしれないと思っています。
生まれもった精神の強さもあるでしょうが、運なども関わってくると思うので。かくいう私は引きこもりです。
でも、薬物に手を出してしまった「責任」は自分にあると分かっているから自己嫌悪に陥るのだと思います。
それらを素直にお父さんに話してみるのはどうでしょうか。
感謝している部分には感謝を伝える、申し訳ないと思う部分には謝る、悲しいことは何で悲しいか、辛いことはどういう風に辛いかを言ってみるとか。
悲しいや辛いの部分で、お父さんに「こうしてほしい」という要望を混ぜてしまうと、できないとなったときの落胆が(混ぜない時以上に)大きくなると思うので、あくまで伝えることだけを目標にするのがいいと思います。
もしかすると、話してみないと分からなかったことが分かるかもしれません。
話しているときにまたカッとなって怒鳴ってしまったら、また自己嫌悪で辛くなるかもしれないので、
怒鳴りそうだなと思ったら深呼吸するとか、一旦自室に戻って気持ちを落ち着けるとか、どうでしょう。
私はまだ親に素直に向き合う勇気が出せません。だからこれは私の理想論です。
でも、これを実行できたら一歩進めるような気がしています。
次言われたら「またその話？」って言ってみます
>>862
今姉と2人で住んでいますが会話は少ないです
おはようおかえりただいまの挨拶もほとんどしません
明日から少し話しかけてみます
レスくれた方有難うございました
レスありがとうございます
確かに１０代の頃毎日キレまくっていましたが
今思い返すと悲しい気持ちから怒りが湧いていたと思います
アドバイスもありがとうございます
今はいい年なので親に対して要望はないですが
要望を混ぜるとできなかった時の落胆が大きくなるというのは
非常に参考になりましたしこれからの人生で大事にしたい考えです
俺は父親に一応謝りはしましたが大事な部分はお互い触れずにいる感じです
>>946さんもしっかりした考えを持っていると思うので頑張って下さい
それとも今の田中美奈子なのか？
今のだったら、結構すごくない？
どれほど業務が滞ってもソレは管理者（=上司）の責任なので現状維持が基本
ただ、あなたがソレを背負って上司が責任を負わなくて良いように
フォローしてあげているなら、やめた方がいい
そのおかげでいつまでも上司は何もしなくていいから
まずあなたたちが協力してやってる「カバー」をやめてはどう？
勿論「こういう状況なので無理です」といった逃げ道は準備しておいて
ただし「だってAさんが何も仕事しないし」
「Ｂさんが残業してくれたらいいのに」といったことは言っちゃダメ
タスクを視覚化して管理、ちゃんとしてる？
何となくフォローして何となく仕事を回せてしまってるから、きちんと数字で出して管理した方がいいよ
ある専門性の高い分野の職場に人事異動した
その仕事というか場所は自分が学生時代から大好きだったことに関わることで、周囲も「あなたにとってある意味天国だね」と言ってくれるほど
そして、もう一人人事異動でそこに入った人(X)がいた
異動先で分担された仕事は、その場所のメインになることとは直接関わらず、裏方スタッフのさらに裏方ではあったが
その仕事をしなければどんな分野でも職場が立ちいかなくなる性質の仕事なので最初は不満がなかった
ところが先述のXが、やはり裏方の裏方として採用されたはずなのに全く何もできない
３週間で未処理伝票の山ができる状態、といっていいかもしれなかった
しかも、そのことを注意されると泣き出し出社拒否し…ととても困った状況になった
そこで上司たちが話し合い、Xの担当するはずだった仕事の半分以上を私に回し、軽作業だけさせることになった
状態が落ち着いたため、職場のメイン業務で毎日午前様の職員のアシスタント的な仕事も少しづつするようになった
ところが、その仕事は実は私自身が学生時代から大好き、正確に言えば幼いころから大好きだったものに触れていられる仕事
こんなこと言ってはいけないのだろうけど、私も我儘言ったり仕事もてあましていれば閑職からそっちの補助業務に回れたのかなと
思ってしまった
こちらこそありがとうございます。
大事な部分に触れるって難しいですよね。
私も前進できるように頑張ります。
すげー分かる
なんなんだろうな
我儘言ったもん勝ちみたいな
自分も前の仕事は同期が我儘で自己中な性格のせいで上司や先輩がそいつを嫌ってオレに仕事をよく振ってくれるようになった
それはそれで充実してた矢先に先輩が1人異動することになった
すぐに引継ぎしなきゃいけないということになりすぐに取り掛かれる奴が必要ということで結局暇を持て余した同期がやることとなった
それはオレがやりたかった仕事
もうはぁ？？！って感じ
あの時ほど不条理を感じたことはなかった
やはり上司の意向に添うのが普通ですね。
視覚化の方は出来ていないと思います。
その辺りは本当になあなあなので、まず見直した方が良さそうです。
それを使えば、どこまでサポート出来るかどこからは駄目か
カバーの在り方を上司にも伝えやすくなりそうです。
同僚同士だとただの愚痴で終ってしまいがちなので、
建設的な意見を頂けて助かりました。ありがとうございました。
2年間、夜のことで私が満足したことなど一度もなく、
技術もなければブツもお粗末、愛情もそこそこにうとうとし始めた頃にいきなり「ねぇ…だめ？」とか言い出して体を触り始める
耐えきれなくて「一度くらい満足させてみせろ、道具使っていいから！」と言ってしまったわ
奥さんの気持ちは痛いほどわかる。
ぶっちゃけ体の満足なんてそんなに重要じゃない。
奥さんを口説いてないんだろうな。
妻になったから口説く必要なんてないんだと思ってるだろう。
１年前二人が付き合うようになって、本当は俺も女の子を好きだったけど、身を引かなくちゃいけなくなった。今年の二人の誕生日には踏ん切りつけるためにも二人へプレゼントした。
先月は自分が誕生日むかえたんだけど、プレゼントどころか祝いの言葉さえ二人からもらえなかった。 25にもなって、男なのに情けないと思うけど、寂しかった。
もう前みたいに３人ではいられないのかな。
どなたかご存知ありませんか
技術力も仕事をそつなくこなせる能力もまだ無いのに、何故か色んな人に頼まれてやらざるを得ない状況になってる
特に仕事の優先順位も同じ期日の物が同時に来た時だと上手くこなせなくて、結局仕事が遅くなってしまう
それで色々と指摘されて毎日落ち込んでる
どう考えても私が悪いんだけど、どうしたら良いのか分からない
ここ最近、その事ばかり考えていたら流石に頭が痛くなってきた
やっぱり今の仕事が合ってないと思っているのに仕事を続けているのも一つの要因なのかな……
キャパ以上の仕事は引き受けちゃだめだよ
引き受けてしまったら962が悪い
無理だと断ってるのに押し付けてきたら押し付けるやつが悪いので
上司にきちんとマネジメントしてもらおう
仕事を断るのも大事だよ
今年に新人が入ってきているんですが、私はその新人の教育係ではないので、直接、仕事の指示を行うのは難しいです
逆に周りの方々が忙しい時には、新人の次に年下の私が、新人が行う仕事の手助けもしなきゃいけない形になってます
それと仕事を引き受けてしまっていたのは、私が新人時代、周りの人たちにかなりお世話になっていて、その人たちに恩を感じて引き受けていた部分がありました
本当に無理なときはきちんと断るようにします
まあ、無理だろうね
万が一二人が別れることにでもなったら巻き込まれてめんどいことになるだろうから
これを期に二人からは離れた方がいいよ
ケーキでも肉でもたらふく食って気持ち切り替えな
スズキ2匹
アナゴ10匹
キス8匹
釣って来やがりました。
今週は魚オンリーの食卓！
orz
贅沢ですのー。キスは天ぷらにしてね
うらやましい
借りる時、叔母さんにクリーニング代を渡そうとしたらはっきり断られ、受け取って貰えませんでしたが、着てみると、ノミ？かダニ？がいるみたいで手首を数箇所噛まれました。
ノミがいるかも？と思っててそのまま返すのは心苦しいし、かと言って勝手にクリーニングに出すにも、着物が人間国宝の作家物で超高級品なのでそんな着物を任せられるクリーニング屋さんを知りません。
虫がいたよー！なんて言いにくいし、皆さんだったらどうしますか？
父母のうちその叔母のきょうだいの方に相談するのが一番いいと思う
交際七年目、専門学生
去年、何ヶ月も出席せず単位を落とし、学校の温情で形だけ進級させてもらった
今も去年の分の単位を取ってる
その彼女が今年に入ってまたサボりだした
自分は仕事してるので、彼女が学校に行ってるものだと信じてたが、実は行ってるフリして友達と遊んでたことが発覚
先月そのことで話し合い、きちんと学校に行くと言った
一昨日の金曜日、また嘘をついて学校をサボり、友達と遊んでたことが発覚
学校からはこのままだと留年するとの連絡があった
交友関係を断ち切って真面目になることを約束させたが、おそらくまた嘘をつき、隠れて遊び呆けるだろう
最後はお前に寄生してハッピーエンドの人生プランだろ
大事なのは学校に行くことについて話し合うとか真面目になるとかじゃなくて
可及的速やかに彼女と同棲を解消して会う機会を減らすことじゃないかな
まあ同棲解消するのって簡単じゃないから、難しければ
「自分で決めて通っている学校にけじめもつけられず、
恋人に嘘をつくような人を信用できない」とか伝えて
「次嘘ついたら、留年したら、もう終わり」みたいな条件付きで様子見をするほうがいいと思う
学校に行けないのは家庭環境のストレスのせい、ってことで同棲してる
更に学校に行けないのはバイトのせい、ってことで生活費も俺が全額出してる
多分同棲を解消したら、次はそれを言い訳にして学校に行かなくなる
今は逃げ道を一個一個ふさいでるところ
正直投げ出したい、楽になりたい
徳を・・・詰んでるんやな
釣ってきた魚にはもれなく寄生虫が内蔵されてるから気をつけてねー
スズキだとウオノエやウオノコバンとか粘液胞子虫かな
親でもないのにそこまでしなくてもいいような気が
あなた、その彼女との子供の将来を想像すると背筋が寒くならない？
子供は母親に似るよ
何をしても学校に行かない理由になるなら別れてあなただけでもマトモな人生を送らないと共倒れになるよ
留年したら相手の親に、彼氏に学校に行かせてもらえなかったから…と言われたら人生詰むよw
想像できるね
>>977
ウオノエ…gkbr
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part283 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467295988/
土日入れます早番遅番できますっていう派遣を雇ったのに
最近になって他のスタッフに遅番嫌だと愚痴っているのをチクられて
ふーんそうなんだとは言ってもしてもらわないと困るよねぐらいに思っていたのを
LINEでお母さん入院するんでこれから早番にしてください☆みたいなことを言われて
契約変わるからチェンジだなーって会社からチェンジ宣告すると
やっぱ妹と面倒みるのでいいです。とか言われてチェンジできなくて
すると翌月に来月のシフトに2つもお母さんの病院関係で日曜日希望休だされてハァーって感じ
お母さんがいないから家のこと～ってあんたもう30で妹も弟も成人してるのに
あんたが家のことしなきゃならないほどそいつら役にたたないのかよ、
てか日曜日なんてお母さん入院してるんだったらみんな各々で遊びに出かけるとか外食とかでなんとかできるだろ
というか1ヶ月も検査入院して糖尿病で3ヶ月も入院ってどういうことだよ
糖尿病は入院期間普通わかんないし長くて1ヶ月だろ
建前上信じないといけないけどぶっちゃけ一ミリも信じてない
こんな息するように嘘つける人ちょっと羨ましいわ
チェンジだチェンジ！！！！
なんの学校だか判らないが、彼女の学費は一体誰が？親御さん？それとも彼女のバイト代から出てるの？
若い時に一旦楽な道に逃げちゃうと、ついつい流されてしまいやすいものではあるけれど、
そこまで何ヶ月もサボったり、それを何度も繰り返して温情で進級させてもらう程重症なのに、またサボるってそんな状態で学校に通い続ける意味ある？
彼女にしてみれば、「温情で進級させてもらったし、彼氏も生活費はくれるし、ちょっと位行かなくてもどうにでもなるじゃんｗチョロいｗ」ぐらいにしか考えてなさそう
学校のことも貴方のこともね、全部下に見られてるよ
貴方との同棲を解消したら学校行かなくなると言うけれど、そんな所まで貴方が背負う必要なんて無いよ
学校を何ヶ月もサボるのも、行かないで留年するのも、全部彼女の選択の積み重ねじゃないの？
散々繰り返してきた事みたいだし、もう同棲も解消、学校行かないなら自分でケジメつけてね、で良くない？
非情に聞こえるかもしれないが、もう貴方は充分手を尽くしたんだよ
これからは自分の為だけに生きなよ
いずれ投げ出すつもりなら、日記や金銭に関する記録、家事に対する記録などとともに
肉体関係にも気を付けておいたほうが良いよ。
可哀想な人に出会ったら、一番いいのは庇護下に置くんじゃなくて
自立するための力をつけさせることなんだろね。たぶん。
責任感じて世話しなきゃみたいなジレンマ抱えてるのかもしれないけど
別れたら別れたで（別れるのは今の生活が崩壊するから全力で嫌がると思うけど）
普通に一度家に帰るし、次の寄生先もとっとと見つけてそっちいくよ
そういう子は、寄生できる男を探したり嗅ぎ分けたりするのが得意だし
そんな、四肢を支えてやらなきゃ立つ気もないみたいな木偶の坊に
人生消費するのもったいないよ
でも、なんとなく共依存に陥っていて、この先もダラダラ関係続けそうだけど
それ思ったw
嫁を性欲処理に使うんじゃなくて風俗行けよ
相手の嫌がることすんなよ
漫才のツッコミとか、アニメでキャラが転んで擦り傷作ったとか歩いてて電柱にぶつかったとかその程度の描写でもだめで
「そういう作品なら注意書きをしろ」と大騒ぎしてる。電話で訴えたこともあるみたい
好きでそういう性格・体質になったわけじゃないだろうし
普通の人より辛い思いをしてるってのは分かるんだ
でもさ、だからといって過剰な配慮を他人に求めるのはどうかと思うんだよな
なんで私ばかりこんなに不幸なのって思ってしまうのは分かるが
それは皆もあんたレベルに不幸になる理由にはならないし、あなたを大事にしてそのためだけに手間を施すこともしないんだよ
現在彼氏と遠距離中で結婚の話が出ています。彼氏の勤務先が都内なので地元から離れて
都内で生活する予定ですが彼氏以外の知り合いがいません。彼氏は仕事仲間や友達が多くて
楽しそうです…私も友達作りをしたいのですが職場やママ友以外でどうやって人間関係を広げれば良いでしょうか。
アラサーならグループの習い事かな
合う合わないはあるけど、もし合わなくてもサッと終われるし、馬が合えばレッスン後のランチとか出来るし
私も習い事に一票。職場でも最低顔見知り位はできるはず。
それと、今書いた不安を彼氏に伝えて、彼氏の友達に混ぜてもらうといい。
彼氏と共通の友人知人を作っておくと、楽になることもあったりなかったりすると思うよ。
東京は地方人の寄せ集めだから、仲間に入る障害は低めだと思う。
学費はあちらの親から出てます。
学生教育を受けているうちはあちらの娘さんであって、家庭の教育や経済に口を出さない方針です。
>>986
自分自身、これを最後の恋愛にするつもりでいます。
結果がどうであれ、最大限幸福であるように努力を重ねているつもりです。
正直投げ出したいですが、最後まで足掻いてみたくも思ってます。
>>987
>>988
実際、TwitterやSkypeで男友達含めて交友は多いようです。
何度かオフ会もしているし、隠れてディズニーに行ったり、買い物してもらったりしてるようです。
これまでの7年をムダにしたくないんだろうけど
この先の人生の方が長いんじゃないかね
結婚したからといってこういう手合いは生まれ変わるわけでなし
立派な共依存関係に見えるよ
口を出さないなら手も出すな
相手の親はまさか彼氏の家に住んでるのに学校も行ってないとは思わないと思うよ
向こうの親はどのぐらい現状把握してるの
報告してる？
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1467295988/